Почему и как расстаются некогда любившие

[Kaetzchen]

Можно спросить, а кого вы имеете в виду под *мы*?

[Хронист]

Увы, ничем не могу вам помочь. За свои 53 года не имею опыта расставаний.
Могу попробовать объяснить, почему этого опыта не было. Во-первых, советую всем прислушаться к словам Яртура. Добавлю, что главное там не в озвучивании претензий (хотя без искренности и открытости отношений любовь не живет, во всяком случае - долго не живет). Главное - во фразе Сигрид Унсет. Любовь - это ежедневный и зачастую довольно нелегкий труд. Если она вам нужна, конечно. Если же нет - тогда, действительно, зачем хлопоты?

[МОТИЛЬДА]

Хронист, это очень интересно! скажите, а не было у Вас мыслей что Вы чего-то себя лишаете, что интересно узнать какими бы были отношения с другими женщинами? (я не про секс, я понимаю что это можно и не расставаясь, а именно хорошо узнать как человека другую женщину, ее выражение любви и Ваши возможные другие оттенки любви к другому типажу?)

[Яртур]

Можно спросить, а кого вы имеете в виду под *мы*?

Себя, партнера, друзей, чья супружеская жизнь у меня на виду.

[Joyeux]

Да, и вот еще что... Мы, как правило, боимся озвучивать свои претензии к партнеру. Вместо того, чтобы вовремя сказать: "Милый(-ая), мне неприятно, когда ты... Пожалуйста, не поступай так со мной!", мы делаем вид, что все в порядке. А обиды копятся, и наступает момент, когда уже невозможно держать их в себе. Накипело. И тогда по ничтожному поводу мы открываем рот и орем: "Да ты всегда!.."- "Да ты никогда!.." - "А ты вообще!!!" Акт коммуникации становится актом чистой агрессии, мы уже не выясняем отношения, не договариваемся - мы просто оскорбляем друг друга.

Когда как. Вовремя сказать это одно - ингда полезно, но все это может вылится в перечисление друг другу списка претензий и пожеланий. Причем, если обе стороны начнут все эти претензии и пожелания удовлетворять, вопреки своим характеру и склонностям, в отношениях скорее всего появятся неестественность и натянутость. Со всеми вытекающими.
Тут, по-моему, имеет значение объем перечня претензий. Если их масса, то это значит, что у пары не совсем получается сосуществовать, сохраняя при этом естественность, а это, в свою очередь, может означать, что они не совсем созданы друг для друга - все-таки, если человека любишь, то его недостатки в массе своей прощаются, а то и становятся достоинствами.
Хотя, разумеется, это не отменяет того факта, что для любимого человека нужно чем-то жертвовать, главное, я считаю, самостоятельно понять когда это нужно делать, а не ждать выяснения отношений. Всё сложно, в общем.

[Dama]

Хронист, это очень интересно! скажите, а не было у Вас мыслей что Вы чего-то себя лишаете, что интересно узнать какими бы были отношения с другими женщинами? (я не про секс, я понимаю что это можно и не расставаясь, а именно хорошо узнать как человека другую женщину, ее выражение любви и Ваши возможные другие оттенки любви к другому типажу?)

Думаю, эрэа Мотильда, ответ на Ваш вопрос можно уложить в четыре слова: "От добра добра не ищут". Я права, эр Хронист?

[Talit]

Главное - во фразе Сигрид Унсет. Любовь - это ежедневный и зачастую довольно нелегкий труд. Если она вам нужна, конечно. Если же нет - тогда, действительно, зачем хлопоты?

А если она нужна только тебе, а партнеру плевать? Ведь можно и пустыне пытаться вырастить розы, но лучше они будут расти в саду!
Это я к тому, что любой труд может быть неблагодарным.

[Inga]

А если она нужна только тебе, а партнеру плевать?

Боюсь, что рано или поздно любое терпение закончится, и люди все-таки расстанутся...

[МОТИЛЬДА]

Dama, я думаю причина не эта, т.е. какая-нибудь более интересная, чем руководство страхом потерять добро, которое есть, и этим возможно закрыть двери счастью еще не известному. и потом ведь можно расстаться и так, чтоб при желании вернуть обратно, и даже с более сильными эмоциями, прочувствовав как нехватает человека в разлуке и осознав его значение.  по моему надо не бояться ни расставаться, ни встречаться, просто слушать себя и следовать своим чувствам, но если твой внутренний голос говорит тебе что это именно то и другого не надо - то не вопрос, зачем расставаться, но такое счастье выпадает не многим.  но только разве можно понять это не сравнив?

[Daidre]

Эрэа Мотильда, позволю себе вклиниться в Вашу беседу с эрэа Dama.
 Эрэа Dama, прошу прощения!

Dama, я думаю причина не эта, т.е. какая-нибудь более интересная, чем руководство страхом потерять добро, которое есть,

Эрэа, это не страх, это зачастую обычное знание того, что "хуже всегда бывает"

и этим возможно закрыть двери счастью еще не известному.

Позвольте вопрос, а как отделить "просто тучка набежала" от " с меня хватит". Этот ведь тоже определённая мудрость нужна...

И потом ведь можно расстаться и так, чтоб при желании вернуть обратно, и даже с более сильными эмоциями, прочувствовав как не хватает человека в разлуке и осознав его значение.

ИМХО, человек всё-таки не вещь, если его можно сначала прогнать, а потом вернуть обратно. Он ведь может и не захотеть возвращаться.

По моему, надо не бояться ни расставаться, ни встречаться, просто слушать себя и следовать своим чувствам, но если твой внутренний голос говорит тебе что это именно то и другого не надо - то не вопрос, зачем расставаться, но такое счастье выпадает не многим.  но только разве можно понять это не сравнив?

Эрэа, если следовать только за чувствами, то получится мало хорошего. Ибо в долгих и серьёзных отношениях разум - непременный участник, имхо, естесственно. Ибо кроме чувств в отношениях двоих должно быть и понимание, и участие, и сочувствие, и уважение... А что делать, если внутренний голос ошибётся?
Понять не сравнив - можно. Ибо на Земле далеко не одна пара людей, которые вместе и двадцать, и тридцать, и сорок и пятьдесят лет и любят друг друга... (Лично знаю три таких пары).
 С уважением

[Gileann]

Хронист, это очень интересно! скажите, а не было у Вас мыслей что Вы чего-то себя лишаете, что интересно узнать какими бы были отношения с другими женщинами? (я не про секс, я понимаю что это можно и не расставаясь, а именно хорошо узнать как человека другую женщину, ее выражение любви и Ваши возможные другие оттенки любви к другому типажу?)

Думаю, эрэа Мотильда, ответ на Ваш вопрос можно уложить в четыре слова: "От добра добра не ищут". Я права, эр Хронист?

Для меня ответ звучит несколько по другому. То, о чем говорит эреа МОТИЛЬДА, наверное возможно, если ты своего партнера не любишь. Если любишь, вопрос для меня не имеет смысла.

Кстати, это относится не только к человекам. Вот живет у вас кошка. Не было ли у вас желания выбросить ее отдать ее хорошим людям и взять другую - может, та лучше будет, интереснее? А уж тем более если она состарилась или заболела...

Эрэа, если следовать только за чувствами, то получится мало хорошего. Ибо в долгих и серьёзных отношениях разум - непременный участник, имхо, естесственно. Ибо кроме чувств в отношениях двоих должно быть и понимание, и участие, и сочувствие, и уважение...

ППКС, эреа Daidre. 

А если она нужна только тебе, а партнеру плевать? Ведь можно и пустыне пытаться вырастить розы, но лучше они будут расти в саду!
Это я к тому, что любой труд может быть неблагодарным.

Конечно, для танго нужны двое. Но если вы сами не танцуете, то зачем танцевать партнеру? 

[Dama]

Понять не сравнив - можно. Ибо на Земле далеко не одна пара людей, которые вместе и двадцать, и тридцать, и сорок и пятьдесят лет и любят друг друга... (Лично знаю три таких пары).
 С уважением

Я тоже знаю несколько таких пар. Одной из них были мои родители, светлая им память. Отец был одним из самых красивых мужчин, каких я видела в жизни, но за пятьдесят семь лет он ни разу не дал маме повода для ревности. Он не смог жить без неё и тихо угас, пережив её на четыре месяца.

[Talit]

Конечно, для танго нужны двое. Но если вы сами не танцуете, то зачем танцевать партнеру? 

А если партнер танцует все время наступая на твои ноги?

[Лоренц Берья]

Офф-топ от танцора.
В танце и особенно в танго, виноват не тот кто наступил, атот кому наступили.  По этому поводу существует масса всяких танцорских выражений.

[Яртур]

А если она нужна только тебе, а партнеру плевать?

Тогда вряд ли что получится. Все зависит от того, значимы ли отношения для обоих партнеров. Если да, то они подстроятся друг к другу, не жертвуя своей индивидуальностью. Если все держится только на одном - как бы он ни старался, рано или поздно все развалится. Мой друг студенческих лет женился по любви на нелюбящей женщине. Брак продержался 15 лет, родилось трое детей. Парень старался как мог - заботился, зарабатывал деньги, исполнял любой каприз, - но в итоге супруга ушла от примерного, но нелюбимого мужа к возлюбленному. Причем для возлюбленного она сама делает все то, что в браке только принимала как должное.