Почему и как расстаются некогда любившие

[kerti]

конешно kerti правильно поступила!
ну а как надо поступить на месте девушки, в случае если бы kerti повела себя по-другому? у меня не первый раз ситуация что бывшая девушка моего парня звонит мне, плачет, рассказывает как любит его и как много их связывает, просит его оставить...ей. я всегда считала что по совести надо бы оставить. тем более что я еще не знаю любовь у меня или просто влюбленность. Недавно услышала совсем другое мнение на этот вопрос, поговорив с одной умной женщиной- психологом и биоэнергетиком. так вот она сказала что в том что касается моей личной жизни, надо ясно видеть для себя картину, а именно что она мне враг, мы с ней по разные стороны баррикад, ее счастье - мое несчастье, и наоборот, и тут нет места жалости к ней и устускам. она идет к свое цели, а то что она жалуется мне и изображает хорошее отношение и пытается дружиться - это просто ее методы борьбы. за свое счастье. не за мое. и когда она будет звонить, не надо с ней общаться, я могу наорать на нее, могу послать куда подальше, могу сказать чтоб она мне не звонила, вобщем что хочу и ни малейшего понимания и уступки. т.к. она борется нечестно. вот как то так. понимаю вроде что она права, но все равно жалко же, я могу оказаться в такой же ситуации
что вы об этом думаете?

Уважаемая Мотильда! Попробуйте поговорить с...парнем! Пусть определится - с Вами он, или с ней. Хотя я думаю, что соперница не стала бы Вам звонить, если бы у нее была хоть какая-то надежда его вернуть...без Вашей помощи. как правильно было уже здесь замечено, парень - не вещь и не посылка, случайно пришедшая на Ваш адрес вместо ее.. На самом деле Вам даже не нужно общаться с соперницей, Ваш парень, если он, конечно, настоящий мужчина, должен поговорить с ней сам. Без посредников. 

[Daidre]

Эрэа Мотильда, эрэа Kerti, позвольте поделиться собственным опытом или глупостью...
Извиняет меня, наверное только то, что было мне в те поры 17 лет.
Случилась у меня взаимная симпатия с молодым человеком, на 10 лет старше себя. Всё было очень красиво и романтично, но однажды раздался звонок, я открыла дверь, на пороге стояла очень красивая молодая женщина. Сказала она: "Я -  его жена, у нас семья, отойди!". Я и отошла. Перестала встречаться, отечать на звонки, пряталась и т.п.
А через полгода узнала, что они всё равно развелись и разъехались...
Моя-то жизнь с тех пор более-менее сложилась, а вот от чувства вины по отношению к этому человеку избавиться не могу до сих пор...

[Кладжо Биан]

т.к. она борется нечестно

Да нету тут единых и общепринятых правил честной борьбы - и быть не может, потому что люди разные. Кто-то "изображает хорошее отношение и пытается дружиться", кто-то кислотою в физиономию, кто-то - доносом - видят боги, первый вариант еще вполне приемлем.

и ни малейшего понимания и уступки

А вот это, по-моему, просто глупый совет. Понимание - оно с врагом не менее важно, чем со своим, а что до уступок - так и они могут быть полезны (а могут и не быть). Делить парня на двоих, как я понимаю, вы обе желания не испытываете? Ну вот, значит, за ним всяко решающее слово (и дело) в такой ситуации и окажется...

[Eydis]

Моя-то жизнь с тех пор более-менее сложилась

Власть Несбывшегося, Daidre ?
С моей подругой случилась история чем-то похожая, а в чем-то отличная.
Вышла она замуж 19-ти лет, за мужчину значительно старше себя, по любви. Тоже все было романтично и красиво, даже неодобрение родителей имелось для полного комплекта  .
Несколько лет они прожили, потом у мужа появилась другая женщина. Подруга дергалась и переживала, пыталась с соперницей поговорить, убедить ее "отойти" - бесполезно. Развод, и муж (уже бывший) - окончательно уходит к той женщине. С ней он, правда, тоже не задержался, завел роман с ее коллегой (поселок маленький, все про всех знают). Такой вот женолюбивый мужчина оказался...
Подруга теперь сожалеет, что потратила столько нервов на переживания из-за разрыва, и радуется, что не удалось мужа "отстоять" - право, без этого человека ее жизнь сложилась куда лучше 

[Ну вот, значит, за ним всяко решающее слово (и дело) в такой ситуации и окажется...

А вот интересно, найдутся наверное и такие мужчины, которые в данной ситуации будут чувствовать себя хорошо, и не будут стремиться ее разрешить: лестно ведь - 2 девушки тебя друг у друга оспаривают, а ты цену себе набиваешь ...

[Кладжо Биан]

А вот интересно, найдутся наверное и такие мужчины, которые в данной ситуации будут чувствовать себя хорошо, и не будут стремиться ее разрешить: лестно ведь - 2 девушки тебя друг у друга оспаривают, а ты цену себе набиваешь ...

Найдутся, конечно - даже не обязательно с набиванием цены. Но поскольку, судя по всему, обеих девушек это едва ли устроит, то и проблему они смогут видеть тогда не друг в друге, а в парне...

[МОТИЛЬДА]

надо его спросить, может его это устроит?

всем спасибо, все по своему правы

[Яртур]

Хотелось бы только добавить, что картина мира, которую Вам навязывает Ваша "психолог", - патологическая. Человек, который в неё поверит, обречен жить в атмосфере страха и ненависти. Судя по Вашим постам, Вы - добрый, отзывчивый человек, вот и оставайтесь такой и не позволяйте заразить себя этими нездоровыми идеями.

[Кладжо Биан]

Ну, патологии я тут не вижу, равно как и "картины мира". Из убеждения "Икс - мой враг" и соответствующего поведения совершенно не обязательно следует, что моими врагами являются также Игрек, Зет и все прочие окружающие, входящие в эту самую "картину мира". Но решать, кто ему враг, кто чужак, кто "свой" - это, конечно, задача самого человека, а не советчиков (что не мешает при решении эти советы принимать к сведению. Или не принимать).

[Eydis]

Ну, патологии я тут не вижу, равно как и "картины мира". Из убеждения "Икс - мой враг" и соответствующего поведения совершенно не обязательно следует, что моими врагами являются также Игрек, Зет и все прочие окружающие, входящие в эту самую "картину мира".

Возможно, "патология" - слишком сильное слово. Как и слово "враг", кстати. Слишком уж серьезное противостояние оно подразумевает, слишком большой накал эмоций ему сопутствует: "враг завзятый, заклятый, личный, кровный, непримиримый" СПОЙЛЕРЫ

(из "Словаря русских синонимов и сходных по смыслу выражений". Автор Н. Абрамов.).

И все это буйство чувств вызвано банальной дележкой одного парня двумя девушками. На мой взгляд, это повышенный уровень агрессии.
По поводу невидимой картины мира: по-моему, здесь мы сталкиваемся с деталью этой самой картины, и с деталью, надо сказать, весьма характерной, определяющей. Если такого ничтожного житейского случая, как просьба девушки "вернуть" ей парня, достаточно для зачисления оной девушки во враги, что помешает отнести туда же прочих Игреков и Зетов, и по таким же ничтожным поводам (ну там, взаймы не дал... свидание отменил... обновку не одобрил)? Не патология... Но назвать подобные отношения нормой тоже язык не повернется.
Все ИМХО.

[МОТИЛЬДА]

во, правильно, Eydis! мне почему-то тоже кажется что это слишком мелко чтоб в враги записывать. да и вобще я с женщинами не воюю

[Уленшпигель]

Осмелюсь озвучить мнение мужчины по поводу их дележки их между женщинами.
Мужчина как правило уходит не к другой , а в первую очередь от неё, вначале он уже морально готов уйти , но да мы мужчины в этих воросах проявляем порой удивительную слабохарактерность, да и не любим оставаться одни даже  не надолго, и ждем только какого то толчка, чтоб было куда. Верно он может вернутся если в другом месте обломилось, только не по любви...
И еще никогда мужчина не позволит, чтоб за него решали женщины с кем ему быть из них. А если позволит..Оно вам надо... В смысле это мужчинко...

[Кладжо Биан]

Возможно, "патология" - слишком сильное слово. Как и слово "враг", кстати.

Ну, не "враг", так "противник" - в общем, что-то более дальнее и негативно воспринимаемое, чем просто "чужак". "Враг" просто короче

На мой взгляд, это повышенный уровень агрессии.
По поводу невидимой картины мира: по-моему, здесь мы сталкиваемся с деталью этой самой картины, и с деталью, надо сказать, весьма характерной, определяющей. Если такого ничтожного житейского случая, как просьба девушки "вернуть" ей парня, достаточно для зачисления оной девушки во враги, что помешает отнести туда же прочих Игреков и Зетов, и по таким же ничтожным поводам (ну там, взаймы не дал... свидание отменил... обновку не одобрил)? Не патология... Но назвать подобные отношения нормой тоже язык не повернется.

Да ничто не мешает. Просто тут вопрос в том, сколько вкладывать во все эти случаи эмоций, а сколько - логики и тактики. "Враг" в данном контексте, как я понимаю, вовсе не требует ненависти - для твердого противодействия совершенно необязательны бурные и сильные эмоции. Конечно, варианты с "наорать и послать подальше" - вполне эмоциональны, но они же не единственны.
Хотя на мой-то взгляд, тут и уровня "враг" не нужно - достаточно уровня "чужак": "мне нет дела до твоих проблем, и помощи\сочувствия от меня не жди". Ситуация "ничтожна", если А говорит "верни мне парня!", Б отвечает "не верну", и на этом дело кончено; если же ситуация повторяема - то тут Б остается или уступать и искать компромисс (брать в "свои"), или игнорировать (что при большом усердии А все сложнее просто за счет повторяемости) - вести себя как с "чужим", или давать резкий отпор, то есть как с "врагом". А сколько требуется вложить эмоций, чтобы получился достаточно резкий отпор - это уже у разных людей по-разному, конечно...

[МОТИЛЬДА]

вот на счет повторяемости Кладжо Биан прав! если это каждый день (звонки и рассказы о том как им было хорошо, причем с какими то деталями милыми и подробностями, о том как она много вложила в эти отношения и как она страдает сейчас) - это начинает уже немного раздражать!

[Inga]

вот на счет повторяемости Кладжо Биан прав! если это каждый день (звонки и рассказы о том как им было хорошо, причем с какими то деталями милыми и подробностями, о том как она много вложила в эти отношения и как она страдает сейчас) - это начинает уже немного раздражать!

А зачем слушать? Спокойно сказать, что Вам это не интересно, что эти вопросы она должна решать НЕ С ВАМИ, а с парнем...

[МОТИЛЬДА]

зачем слушаю? незнаю, наверно отчасти вину свою перед ней чувствую