Ситуация на Севере: Кадана-Гаунау-Лионель.

[Rochefort]

Кстати, мне видится, что разбить Савиньяка довольно легко.

Если договоритесь с автором. В противном случае спасти может только фанфик в жанре АИ.

[Гелон]

Кстати, мне видится, что разбить Савиньяка довольно легко. Войск у него не много, правильно? Кадана закрывает свою границу, а Гаунау не пускает талигойцев через свои перевалы (думаю это не сложно) - Леонель зажат в Гаунау - итог - неизбежное поражение.

Фридрих тоже так думал. Но реальность оказалась сурова. ))

В дальнейшем же разгромить пусть небольшую (относительно) но победоносную СПОЙЛЕРЫ

(а это таки опять боевой дух у своих и уныние у противника)

армию, состоящую из ветеранов НЕ просто.

Кроме того - Кадана закрывает границу, Гаунау пытается не пустить талигойцев через перевалы, Савиньяк решает, что Кадана перегнула палку, разворачивается и повтороно портит Джеймсу головной убор. С двух сторон (в смысле оставшихся в Надоре войск).
Оно Кадане надо?
Свои силы каданцы проверили. С печальным результатом. Зачем им повторно лезть вслед за Неистовым прЫнцем, когда действительно есть основания и обьяснения для того, чтобы посидеть тихо, а потом куснуть за бочёк проигравшего?

Если же попробовать зажать Лионеля в Гаунау - он и так туда ушёл и не намерен возвращатся. Т.е. закрывать ему тыл бессмысленно, а если он идёт вперёд, значит намерен управится с теми медведЯми, что стоят впереди.
Так где там неизбежное поражение? Это типа как "запереть хоря в курятнике, пусть его петух заклюёт"? Так хорь он не против будет. ))) Он, собственно, в этот курятник и лезет. Уж наверное не наобум.

[Rochefort]

У Савиньяка, кажется, негусто с продовольствием? Тогда простое затягивание военных действий ставит его в трудное положение. Хотя голодная собака, как известно, больнее кусает. С другой стороны, если талигойская армия не причинила вреда Кадане и уже уходит - зачем усложнять?

[Inga]

А в Кадане есть чем наступать на хвост Савиньяку? Или подобная попытка приведет к возникновению проблем в других местах?

[Гелон]

У Савиньяка, кажется, негусто с продовольствием? Тогда простое затягивание военных действий ставит его в трудное положение. Хотя голодная собака, как известно, больнее кусает.

Подозреваю, что наличие агрессии со стороны Каданы разом решит вопросы продовольствия и припасов. Просто по факту того, что армии "аналогичного" времени нашего мира с успехом кормились за счёт земель, на которых находились. ))

Так ведь?

С другой стороны, если талигойская армия не причинила вреда Кадане и уже уходит - зачем усложнять?

Золотые слова. ))

А в Кадане есть чем наступать на хвост Савиньяку? Или подобная попытка приведет к возникновению проблем в других местах?

В принципе Кадана - страна, которая совсем недавно пережила военный разгром. Хотя кого гонять в разьезды - присматривать за Савиньяком там есть.
Словом армию то Джеймс собрать наверное в силах, но вот насчёт её, армии этой, эффективности - тут вопрос спорный.

[AndreaYork]

А зачем Кадане закрывать границу (с Гаунау, я верно поняла?)? Талигойцы из неё убрались, возвращаться явно не собираются, и слава Создателю - целее будем. План Лионеля, изложенный на военном совете - перейдя границу, двинуться к городу Альте-Вюнцель. Фридрих будет вынужден, собрав всё, что можно (а это немного), выйти ему навстречу. Тем самым Хайнрих, штурмующий перевалы Бергмарк, будет лишён резервов.

Смотрите сами - Если талигойцы застревают на перевалах (пытаясь прорваться в Бергмарк) или в самой Гаунау (предположим, что Фридриха сменит более толковый полководец), что сделает Леонель если поймет, что в Бергмарк ему не прорваться? Продовольствия у него не много, осадных пушек нет, народу мало. Куча раненых. следовательно, города он штурмовать не может. Его единственный выход - отступить в Кадану - Надор. И если каданцы перекроют границу со своей стороны - тут-то талигойцам и конец. И что мы видим в итоге - каданцы могут вступать в Надор (пусть и с боями), а Гаунау и Дриксен получаю свои подкрепления в Бергмарк и Марагоне.

Если договоритесь с автором. В противном случае спасти может только фанфик в жанре АИ.

Вот именно - мне кажется, что компания Леонеля - чистое безумие. Ну неужели Гаунау пустит небольшую армию талигойцев в Бергмарк?

Фридрих тоже так думал. Но реальность оказалась сурова. ))

В дальнейшем же разгромить пусть небольшую (относительно) но победоносную СПОЙЛЕРЫ

(а это таки опять боевой дух у своих и уныние у противника)

армию, состоящую из ветеранов НЕ просто.

Кроме того - Кадана закрывает границу, Гаунау пытается не пустить талигойцев через перевалы, Савиньяк решает, что Кадана перегнула палку, разворачивается и повтороно портит Джеймсу головной убор. С двух сторон (в смысле оставшихся в Надоре войск).
Оно Кадане надо?
Свои силы каданцы проверили. С печальным результатом. Зачем им повторно лезть вслед за Неистовым прЫнцем, когда действительно есть основания и обьяснения для того, чтобы посидеть тихо, а потом куснуть за бочёк проигравшего?

Если же попробовать зажать Лионеля в Гаунау - он и так туда ушёл и не намерен возвращатся. Т.е. закрывать ему тыл бессмысленно, а если он идёт вперёд, значит намерен управится с теми медведЯми, что стоят впереди.
Так где там неизбежное поражение? Это типа как "запереть хоря в курятнике, пусть его петух заклюёт"? Так хорь он не против будет. ))) Он, собственно, в этот курятник и лезет. Уж наверное не наобум.

1 - после разгрома в Кадане Фридриху перевязи не видать. Поставят кого-нить потолковие.
2  - Небольшой армии талигойцев не так-то просто будет пройти по своим следам назад, через враждебнцю территорию и закрытую границу. И если каданцам удасться хоть ненадолго задержать Леонеля на своей границе (если он идет назад) - гаунау неизбежно ударят ему в спину. А сил в Надоре явно недостаточно, чтобы устроить акцию спасения.
3 - Укусить за бочек, говорите? Талиг надо ей кусать. т.к.  грызня за Сев. Надор идет уже многие годы, и второго шанса ударить по южному соседу может не представиться.
4 -  Леонель надеется прорвать перевалы одним внезапным ударом (а других вариантов у него просто нет) - но если это ему не удасться? Что он будет  делать тогда?

А в Кадане есть чем наступать на хвост Савиньяку? Или подобная попытка приведет к возникновению проблем в других местах?

Ну, я думаю, что если Гаунау и Кадана не затупят - Савиньяк захлебнется в собственной крови (слишком мало у него сил). Все что надо сделать противникам Талига  - остановить Леонеля до того как он прорвется в Бергмарк - если им это удастся - кранты талигойцам.

[Rochefort]

Просто по факту того, что армии "аналогичного" времени нашего мира с успехом кормились за счёт земель, на которых находились. ))

Так. Зависит от соотношения численности военных ртов и еды у местного населения, но, в принципе, если там не пустыня и не выжженная земля, возможно. Но - поиск продовольствия это лишняя забота, которая свяжет Савиньяка (в какой степени зависит от доступности продовольствия), а вражеская армия постарается проблему усугубить. В конечном итоге возникает тонкое место, в котором может порваться. В любом случае перед Савиньяком встает более сложная задача чем перед его противниками.

Но повторю - если талигойская армия не разоряет земли Каданы - то нафиг связываться? Я даже не знаю как будет выглядить дипломатический протест - что у нас там с Каданой - мир? Тогда они могут послать ноту - когда Савиньяк уйдет. Это самое лучшее.

В принципе Кадана - страна, которая совсем недавно пережила военный разгром.

Всего одно поражение всего одной армии, масштабы которых (армии и поражения) наверняка преувеличены проталигойски настроенным автором. 

Вот именно - мне кажется, что компания Леонеля - чистое безумие. Ну неужели Гаунау пустит небольшую армию талигойцев в Бергмарк?

Я ведь упоминал, что вся благость в этом мире от Автора* и даже восход и заход солнце не вершится без ведома ея? Если будет на то воля ея, то Савиньяк победоносно завершит свой путь в самом Эйнрехте и никакие препятствия не остановят того, кто угоден Автору.

______________
* По иному именуемая Создательницей

[Inga]

И если каданцы перекроют границу со своей стороны - тут-то талигойцам и конец. И что мы видим в итоге - каданцы могут вступать в Надор (пусть и с боями), а Гаунау и Дриксен получаю свои подкрепления в Бергмарк и Марагоне.

Какими силами?  Откуда подтянуть войска? Другие соседи (отношения, не попытаются ли в свою очередь отхватить кусок территории)? 

[Spokelse]

Зачем Кадане вмешиваться в войну? Должны же быть какие-нибудь причины?  Какие-нибудь интересы?
Какие? Территориальные? Так ситуация складывается таким образом, что либо Кадана займет северный Надор без боя через несколько месяцев, либо никакого Надора ей не светит.
Если политика - продолжение войны иными средствами, то лучшая из возможных политик для Каданы в сложившейся ситуации - нейтралитет! При этом Кадана ничего не теряет, а приобрести при удачном для нее и неудачном для Талига развитии событий может много. Но это при условии, если Кадана не будет таскать каштаны из огня для Дриксен.
ИМХО, разумеется.

[AndreaYork]

Я ведь упоминал, что вся благость в этом мире от Автора* и даже восход и заход солнце не вершится без ведома ея? Если будет на то воля ея, то Савиньяк победоносно завершит свой путь в самом Эйнрехте и никакие препятствия не остановят того, кто угоден Автору.

______________
* По иному именуемая Создательницей

Это верно. Хорошо это или плохо - вопрос другой.

Какими силами?  Откуда подтянуть войска? Другие соседи (отношения, не попытаются ли в свою очередь отхватить кусок территории)? 

А Вы считаете, что после одной проиграной битвы у Каданы нет больше армии?

Зачем Кадане вмешиваться в войну? Должны же быть какие-нибудь причины?  Какие-нибудь интересы?
Какие? Территориальные?

Уничтожить Леонеля Савиньяка - уже достаточный повод, при условии, что Ворон пока не при делах.

[Inga]

А Вы считаете, что после одной проиграной битвы у Каданы нет больше армии?

Я считаю, что нам об этом ничего неизвестно, так же как и об отношениях с другими странами. Возможно армия есть, и немалая, но по ряду причин ее нельзя использовать против Савиньяка , что бы не было хуже. Война это не только вооруженные силы, но и политика.

[Spokelse]

Зачем Кадане вмешиваться в войну? Должны же быть какие-нибудь причины?  Какие-нибудь интересы?
Какие? Территориальные?

Уничтожить Леонеля Савиньяка - уже достаточный повод, при условии, что Ворон пока не при делах.

Кадане? Да им-то зачем? Ну ладно, если б Лионель Савиньяк в Талиге был один такой, единственный и неповторимый! А все прочие генералы - сплошь идиоты! Так ведь есть фок Варзов... Есть Эмиль Савиньяк... Есть Жермон Ариго... Есть Дьегаррон... Есть и другие, вполне квалифицированные военачальники.  Есть, вероятно, еще несколько очень толковых генералов, коих Хозяйка не сочла нужным помянуть...
Зачем королю Каданы рисковать собственной страной ради того, чтобы уничтожить Лионеля Савиньяка? Тем более, что уничтожать
Савиньяков надо не так. Совсем не так.

[Lavri]

Ну ладно, если б Лионель Савиньяк в Талиге был один такой, единственный и неповторимый! ... Есть и другие, вполне квалифицированные военачальники. 

  Лионель, по признанию авторитетов - не только военный, но и политик. Недаром покойный Сильвестр прочил его в кансилльеры.

Тем более, что уничтожать
Савиньяков надо не так. Совсем не так.

  А как? Вы хотите предложить противнику план действий (надеюсь, столь же эффективный, как совершенно секретный план юного Алвы по нарушению боеспособности вражеских кораблей)?!. 

[Inga]

 

А как? Вы хотите предложить противнику план действий (надеюсь, столь же эффективный, как совершенно секретный план юного Алвы по нарушению боеспособности вражеских кораблей)?!.  Подмигивание

Алва свой план реализовал, как только случай подвернулся...
Страшно представить, что сработает против Савиньяков. Но я не пойму зачем? Не лучше ли подождать и половить рыбку потом, в зависимости от победителя?

[Lavri]

Алва свой план реализовал, как только случай подвернулся...

  Ну, для начала неблагодарные работодатели расстреляли шпиона, оный план добывшего.