|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Перспективы Дикона - II (прочитано 29125 раз)
|
|
Пушок
|
прибить бы гада где-нибудь в тёмном уголке.... Или хотя бы отправить в крепость лет на 10...
Увы, Робер слишком любит этого паразита. А ведь Дикон бы не задумываясь прикончил того же Робера, отдай ему только такой приказ обожаемый мальчишкой Альдо...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Не могу согласиться с тем, что отношение Робера к Альдо и Карваля к Роберу идентичны.
Отношение Робера к Альдо находится в плоскости человеческих взаимоотношений - Альдо для Робера является старым другом.
Карваль же воспринимает Робера как своего рода воплощение некоего высшего принципа.
Это разумная коррекция - но в целом она только подтверждает мою точку зрения. Позднейший Карваль воспринимает как "воплощение высшего принципа" - скорее, Катари. Позднейший Карваль начинает эволюционировать в сторону менее идеологизированных взаимоотношений с людьми. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Позднейший Карваль начинает эволюционировать в сторону менее идеологизированных взаимоотношений с людьми.
Ну, можно сформулировать и так. Практический-то вывод всё равно тот же: степень его преданности Роберу снижается. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Позднейший Карваль начинает эволюционировать в сторону менее идеологизированных взаимоотношений с людьми.
Ну, можно сформулировать и так. Практический-то вывод всё равно тот же: степень его преданности Роберу снижается. Или реальные отношения к людям вообще перестают характеризоваться понятием "преданность" и начинают опосредствоваться собственными умом и чувствами Карваля, а не умозрительными принципами. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Сколько различных способов можно найти для выражения одной и той же мысли!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Гелон
|
Позднейший Карваль начинает эволюционировать в сторону менее идеологизированных взаимоотношений с людьми.
Ну, можно сформулировать и так. Практический-то вывод всё равно тот же: степень его преданности Роберу снижается. Или реальные отношения к людям вообще перестают характеризоваться понятием "преданность" и начинают опосредствоваться собственными умом и чувствами Карваля, а не умозрительными принципами. Тогда уже давайте уточним (или мне так ИМХАется) - перестают характеризироватся понятиями "слепой" или абсолютной, нерассуждающей преданности. Т.к. даже с учётом спойлерных глав я не вижу, где бы отношение Карваля к Эпине становилось менее положительным. Зато вижу, что оно ясно становится более человечным. Дружеским, если можно так сказать. Менее "поклоняющимся". А учитывая, сколько всего "маленький генерал" успел усвоить своим умом за время "Раканского Сидения" (в том числе и вперёд самого Робера) - как бы не пришлось Катарине убедится, что не всякий мозг подлежит запудриванию. ))) Во всяком случае я не считаю Карваля тупее Придда. Именно в категории "тупее", а не "наивнее", интеллектуальнее" и пр. Так что сдаётся мне (это чтобы откровенным оффтопом не заниматся) - если Никола и станет орудием на Дикона направленным - то по собственной воле. А тут уже возможны самые разные интересные повороты сюжета. )) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Сколько различных способов можно найти для выражения одной и той же мысли!
Насколько я понял, усилия для сближения точек зрения никогда не бывают излишними...  Позднейший Карваль начинает эволюционировать в сторону менее идеологизированных взаимоотношений с людьми.
Ну, можно сформулировать и так. Практический-то вывод всё равно тот же: степень его преданности Роберу снижается. Или реальные отношения к людям вообще перестают характеризоваться понятием "преданность" и начинают опосредствоваться собственными умом и чувствами Карваля, а не умозрительными принципами. Тогда уже давайте уточним (или мне так ИМХАется) - перестают характеризироватся понятиями "слепой" или абсолютной, нерассуждающей преданности. Т.к. даже с учётом спойлерных глав я не вижу, где бы отношение Карваля к Эпине становилось менее положительным. Зато вижу, что оно ясно становится более человечным. Дружеским, если можно так сказать. Менее "поклоняющимся". Именно. Он теперь относится к Роберу как к человеку, а не как к воплощению принципа. Во всяком случае я не считаю Карваля тупее Придда. Именно в категории "тупее", а не "наивнее", интеллектуальнее" и пр. Ну, тут у них слишком разные ситуации, чтобы сравнивать... Так что сдаётся мне (это чтобы откровенным оффтопом не заниматся) - если Никола и станет орудием на Дикона направленным - то по собственной воле. А тут уже возможны самые разные интересные повороты сюжета. )) А он уже давно и по собственной воле к Дику относится вполне однозначно. |
|
|
|
« Последняя правка: 04 февраля 2009 года, 17:09:50 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
А он уже давно и по собственной воле к Дику относится вполне однозначно. Но из этого не следует, что у Карваля есть причина убивать Дика. Мало ли кто кого ненавидит. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Гелон
|
Позднейший Карваль начинает эволюционировать в сторону менее идеологизированных взаимоотношений с людьми.
Ну, можно сформулировать и так. Практический-то вывод всё равно тот же: степень его преданности Роберу снижается. Или реальные отношения к людям вообще перестают характеризоваться понятием "преданность" и начинают опосредствоваться собственными умом и чувствами Карваля, а не умозрительными принципами. Тогда уже давайте уточним (или мне так ИМХАется) - перестают характеризироватся понятиями "слепой" или абсолютной, нерассуждающей преданности. Т.к. даже с учётом спойлерных глав я не вижу, где бы отношение Карваля к Эпине становилось менее положительным. Зато вижу, что оно ясно становится более человечным. Дружеским, если можно так сказать. Менее "поклоняющимся". Именно. Он теперь относится к Роберу как к человеку, а не как к воплощению принципа. Ещё точнее - ранее он следовал за "сюзереном и символом/воплощением принципа". Теперь за "сюзереном и другом". Что важнее - он сам это понимает (ранее от вина отказывался. ))) ) Во всяком случае я не считаю Карваля тупее Придда. Именно в категории "тупее", а не "наивнее", интеллектуальнее" и пр. Ну, тут у них слишком разные ситуации, чтобы сравнивать... М-м-м. Я не сравниваю ситуации на предмет идентичности. Я говорю про попытку приручения Катариной двух конкретных личностей. Про психологическую устойчивость. И полагаю, что Карваль в конечном итоге (во всяком случае в тех моментах, где его Карвалева ИМХА окажется отличной от ИМХИ Катарины.  ) действовать будет так, как реально САМ сочтёт нужным, независимо от проведённой над ним психологической обработки. Так что сдаётся мне (это чтобы откровенным оффтопом не заниматся) - если Никола и станет орудием на Дикона направленным - то по собственной воле. А тут уже возможны самые разные интересные повороты сюжета. )) А он уже давно и по собственной воле к Дику относится вполне однозначно. Вот именно - давно и сам. Я собственно про это и говорю. Потому то и может среагировать (скажем на кулуарную прозьбу уронить Дику на голову пушечное ядро и так осьмнадцать раз) не совсем как марионетка. А (ну так, к примеру) сперва поразмыслить и... А вот "и..." - увидим. )) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А он уже давно и по собственной воле к Дику относится вполне однозначно. Но из этого не следует, что у Карваля есть причина убивать Дика. Мало ли кто кого ненавидит. нет... Эр Gelon , именно так... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Viconia
Личный нобиль
Карма: 6
Offline
сообщений: 43
Я не изменил(а) свой профиль!
|
А у Катарины есть причина убивать? Учитывая, что организация убийства несет в себе больший риск, чем предполагаемые откровения Дика. Дикона многие ненавидят, но именно убить хочет пока только один человек - Валентин (на дуэли). Это вполне реальная опасность. ИМХО самая большую угрозу для Дика представляют его собственные поступки, и если с ним случиться что-то очень неприятное, то виноват будет скорее всего он сам. Вот такая вот мрачная перспектива  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Гелон
|
Дикона многие ненавидят, но именно убить хочет пока только один человек - Валентин (на дуэли). Это вполне реальная опасность.
Только поправлю - Валентин желает узреть Дикона в Занхе. На плахе, короче говоря. Марать об него шпагу? М-м-м... Уместное слово - "Увольте!!" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Viconia
Личный нобиль
Карма: 6
Offline
сообщений: 43
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дикона многие ненавидят, но именно убить хочет пока только один человек - Валентин (на дуэли). Это вполне реальная опасность.
Только поправлю - Валентин желает узреть Дикона в Занхе. На плахе, короче говоря. Марать об него шпагу? М-м-м... Уместное слово - "Увольте!!" В общем вы правы. Но если принимать во внимание практические возможности Валентина, то дуэль более вероятна. Отправить Дика в Занху или нет - это будет решать не Валентин. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
nbt
Граф
Карма: 240
Offline
Пол: 
сообщений: 278
Verba volant, skripta manent
|
А, вот кстати, причины этой ненависти мне до сих пор непонятны. Ведь она начала проявляться еще в ОВДВ, когда Валентин принес письмо от Катарины (где он его взял? Встречался с королевой? Наедине?). И Дик ничего нетабельного тогда еще не совершил. Да и потом... Почему именно на Дика направлено буквально острие ненависти молодого Придда? Ведь предателей Талига и сторонников Ракана вокруг полным-полно было. Многие тут сожалеют, что Валентин не репортер, многое стало бы яснее.
Хотя... Мелькают тут всякие мысли...(Ревность? Зависть?) А еще: я тебя ненавижу за то, что тебя предал...
Понимаю, что вызываю огонь на себя, но ничего поделать не могу - приходилось с подобным сталкиваться, приходилось...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Разум, бедный мой воитель,
Ты заснул бы до утра.
Н. Заболоцкий
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Это вопрос уже обсуждался...
Впрочем, абсолютной ясности так и не появилось...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
