кто убил Фердинанда?

[Dolorous Malc]

*пробегая мимо* Единственный человек, к-рый имел доступ и в Ноху, и в Багерлее - Левий.

Не-а. Левий имел доступ в Багерлее ровно однажды - доказательств, что его пускали туда после первого же визита, вроде бы не имеется.

Если мне не изменил мой склероз, и если не считать Альдо.

Альдо имел доступ в Багерлее, но не имел доступа в Ноху.
 СПОЙЛЕРЫ

Хотя в чём-то эта идея мне нравится. "Суза-Муза - это... Вы!!!"

[Dama]

*пробегая мимо* Единственный человек, к-рый имел доступ и в Ноху, и в Багерлее - Левий.

Не-а. Левий имел доступ в Багерлее ровно однажды - доказательств, что его пускали туда после первого же визита, вроде бы не имеется.

"- Полагаю, вы желаете знать, как поживает герцог Алва? - равнодушным тоном осведомился Левий... - Я его навещаю дважды в неделю..." (ЗИ с.581, 582)

[Sagittarius]

*пробегая мимо* Единственный человек, к-рый имел доступ и в Ноху, и в Багерлее - Левий.

Не-а. Левий имел доступ в Багерлее ровно однажды - доказательств, что его пускали туда после первого же визита, вроде бы не имеется.

А вы перечитайте сцену шаддипития Левия и Робера (ЗИ, стр 582). Там Левий рассказывает Роберу "как поживает герцог Алва" в Багерлее. Откуда бы ему знать подробности, если его туда не пускали       

*Эрэа Дама успела раньше  *

[Janis]

Альдо имел доступ в Багерлее, но не имел доступа в Ноху.

Про Левия и Багерлее ответили, про Альдо:
СЗ, с. 268: "Нам не нужны провожатые,  - улыбнулся Альдо. - Мы помним дорогу". (Финальный визит Альдо к Левию)

[wizard]

Живой Фердинанд Альдо нужнее хотя бы как заложник на случай неудачного развития событий. Плюс то что он в любой момент еще раз может подтвердить незаконость Карла при грамотном подходе...
Отречение Фердинанда при том что он ЖИВ не очень способствует успеху антиракановской коалиции, поскольку как ни крути отречение ЕСТЬ.
Оно конечно Алава рулит, но в общем то Фердинанд находясь в плену может всякого приказать и ему тоже...
Да и прощения Мэтр как-то судя по тексту не предъявил на обозрение, да и Альдо ли их написал?
Мертвый Фердинанд для Альдо бесполезен и мало того прямо вреден, следовательно не он дал приказ.
Выгодно Катарине вместе с Левием и в принципе Ноймаринену.
Ноймаринен отпадает, остается два варианта или Катари с Левием что наиболее реально или
Перт был предан королю...
Фердинанд то же понимал что уйдя из жизни он спасет сына и погубит Альдо...

[Valeria]

Живой Фердинанд Альдо нужнее хотя бы как заложник на случай неудачного развития событий. Плюс то что он в любой момент еще раз может подтвердить незаконость Карла при грамотном подходе...
Отречение Фердинанда при том что он ЖИВ не очень способствует успеху антиракановской коалиции, поскольку как ни крути отречение ЕСТЬ.
---
Мертвый Фердинанд для Альдо бесполезен и мало того прямо вреден, следовательно не он дал приказ.
Выгодно Катарине вместе с Левием и в принципе Ноймаринену.

Альдо _не_ нужен живой Фердинанд; Альдо совершенно недвусмысленно выговаривает Роберу за сотановленную казнь. Однако, убийство пленника "плохо выглядит" и потому Фердинанду _пока_ оставляют жизнь - плюс "вдруг на что сгодится"

Письмо Марселя совершенно четко ставит Альдо перед выбором: либо Ургот в союзниках (а это еще и деньги помимо всего прочего), либо живой король.

Самому Фердинанду _нет_ поводов отказываться от детей... более того, у Альдо нет поводов заставлять короля делать так.

Так что даст Катари и Левию смерть низложенного короля?

Я уже е говрбю, что технически это (заговор) практически невыполнимо, но зачем? Мотив?

[Holiday]

Живой Фердинанд Альдо нужнее хотя бы как заложник на случай неудачного развития событий. ……

  Да, конечно, по логике живой Фердинанд Альдо нужнее. Но дело в том, что одержимые (например, гальтарскими реликвиями) люди с логикой не очень дружат. Они вполне готовы «продать Манхэттэн за связку бус»…

Выгодно Катарине вместе с Левием и в принципе Ноймаринену.
Ноймаринен отпадает, остается два варианта или Катари с Левием что наиболее реально или
Перт был предан королю...
Фердинанд то же понимал что уйдя из жизни он спасет сына и погубит Альдо...

Эр wizard , Вы так хорошо предположили «КТО». Может быть теперь объясните нам «КАК»? И за одно, каким таким образом ОНО совпало с письмом «принцессы Елены»? ( А то бедняга Валме переживаИт, а сам то ни при чем…)

[Dama]

Самому Фердинанду _нет_ поводов отказываться от детей... более того, у Альдо нет поводов заставлять короля делать так.

Более того, на суде Фердинанд в присутствии всей Посольской палаты и множества других свидетелей, в том числе и Левия, объявил, что Карл - его сын. Этого уже не опровергнуть.

[Irsen]

Вообще поведение на суде Фердинанда интересно: явно трусил-да,  с одной стороны подставил Алву, а с другой заявил, что дети его, т.е. обелил то    ли Алва, толи жену.
Интересно, Оллар верил в роман жены с кем то?

[wizard]

 

Эр wizard , Вы так хорошо предположили «КТО». Может быть теперь объясните нам «КАК»? И за одно, каким таким образом ОНО совпало с письмом «принцессы Елены»? ( А то бедняга Валме переживаИт, а сам то ни при чем…)

Чисто технически я где-то уже указывал что так как описано Фердинанда убить в ОДИНОЧКУ невозможно, нужно ДВА как минимум, а лучше три взрослых мужчины или Фердинанд это сделал САМ.
Каким образом совпало?
Совпало и совпало. Бывает еще и не такое. Вообще говоря если уж Альдо захотел убить Фердинанда , то проще отравить и скажем так не посылать дурака супремом, так что на тебя только что пальцем не показывали.
Еще удивляет скажем так поведение Алвы, он явно ожидает какой-то катастрофы в столице. Видимо потому  что он считает что Фердинанд убит. Но будет ли катастрофа если Фердинанд покончил с собой как последний король из династии Раканов. Тогда ничего не произошло.

[Irsen]

Смерть через повешивание-один из немногих случаев, который можно выдать как самоубийство. И видимо, по мнению Альдо, вполне подходил для мягкотелого Фердинанда.
Если жертва заключенный, он еще может голодовку объявить, но это долго.
А если верить Валмону, то смерть короля именно что убийство. Так что Алве есть о чем беспокоиться.

[Dama]

Вообще поведение на суде Фердинанда интересно: явно трусил-да,  с одной стороны подставил Алву, а с другой заявил, что дети его, т.е. обелил то    ли Алва, толи жену.
Интересно, Оллар верил в роман жены с кем то?

Да нет, всё логично. Сначала Фердинанда запугали и заставили говорить то, что помогло бы осудить Алву, а потом вмешалась Катарина, пристыдила его и заставила сказать то, что нужно было ей - то есть, что Карл - его сын, и что Рокэ невиновен.

А об отношениях жены с Первым маршалом он, безусловно, знал. Но он любил их обоих, и детей тоже любил. Фердинанд - человек слабый и глупый, но добрый и привязчивый.

[Spokelse]

Да нет, всё логично. Сначала Фердинанда запугали и заставили говорить то, что помогло бы осудить Алву, а потом вмешалась Катарина, пристыдила его и заставила сказать то, что нужно было ей - то есть, что Карл - его сын, и что Рокэ невиновен.

А потом Фердинанд опрометчиво сказал в Багерлее Дику, что может отказаться от Карла. Видимо, не знал, бедняга, что комендант Багерлее исключительно ему предан.

А об отношениях жены с Первым маршалом он, безусловно, знал. Но он любил их обоих, и детей тоже любил. Фердинанд - человек слабый и глупый, но добрый и привязчивый.

Глупый ли? Его последний разговор говорит о другом. Судя по этому разговору с Диком он слабый, но очень неглупый человек.СПОЙЛЕРЫ

А презрение и ненависть сделали его сильным.

[Irsen]

Еще интересно, если у Левия был доступ к Фердинанду и Катари, то знал ли муж о беременности жены?
Вроде бы нет, если я правильно поняла.
Катари напрочь запретила об этом говорить?
Почему? Чтоб не волновать мужа или отец не он?

[Spokelse]

Или из чувства самосохранения. Что бы сделал Альдо, узнав такую новость?