|
Страницы: 1 ... 5 6 [7]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Полевая тактика Столетней войны (прочитано 20781 раз)
|
|
C@esar
|
От 1,5 до 4 тыс. убитых - по тем временам это очень много Ага. ЕМНИП нормальные боевые потери убитыми среди рыцарей Средневековья (в более-менее крупных сражениях с европейскими коллегами) - это единицы изредка переходящие в десятки... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Ага. ЕМНИП нормальные боевые потери убитыми среди рыцарей Средневековья (в более-менее крупных сражениях с европейскими коллегами) - это единицы изредка переходящие в десятки...
Там насколько я помню впервые посчитали всех конных. До того считали только опоясанных. То бишь командиров баннеров. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Azir
|
irbis_ruХотя думаю мы с вами солидарны:) Абсолютно. Я как-то больше спорил с теми дистанциями и фактами, что привели из Оспрея. Но в целом я не вижу что вас удивляет в последнем? Ну, собственно то, что парфяне там пробивали с копья двух человек одним ударом - это, также как и простреленные щиты явное преувеличение. А Вас это не удивило? Считай тот же лыцарь забранированный с пят до копыт. Очень тяжелая (по меркам римлян особенно) кавалерия. Которая порой не стеснялась на копья-то ходить в лоб фактически:). Да господь с Вами, какие рыцари? В лучшем случае, можно сравнить степень одоспешенности, но не более того. Тактически совершенно разные войска, да и таранный удар у парфян сколько-нибудь достоверно в первоисточниках не отражен, скорее даже наоборот. (Можно, конечно, трактовать как "рыцарский" хват копья, изображенный на бактрийских рельефах из Халчаяна, но приоритетными тут являются все же письменные источники.) Первым намерением парфян было прорваться с копьями, расстроить и оттеснить передние ряды, но, когда они распознали глубину сомкнутого строя, стойкость и сплоченность воинов, то отступили назад и, делая вид, будто в смятении рассеиваются кто куда, незаметно для римлян охватывали каре кольцом. (Plut., Crass, 24). Да и луки у парфян были очень неплохие (особенно если сравнивать с тем, что использовали всякие греко-римляне:)). Неплохие-то они неплохие, но не с мощностью македонского стреломета (Arr., Anab., IV, 4, 4).
|
|
|
|
« Последняя правка: 20 января 2009 года, 18:41:28 от Azir »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Считай тот же лыцарь забранированный с пят до копыт. Очень тяжелая (по меркам римлян особенно) кавалерия. Которая порой не стеснялась на копья-то ходить в лоб фактически:). Да господь с Вами, какие рыцари? В лучшем случае, можно сравнить степень одоспешенности, но не более того. Тактически совершенно разные войска, да и таранный удар у парфян сколько-нибудь достоверно в первоисточниках не отражен, скорее даже наоборот. (Можно, конечно, трактовать как "рыцарский" хват копья, изображенный на бактрийских рельефах из Халчаяна, но приоритетными тут являются все же письменные источники.) Рыцаря с катафрактарием сравнивать не следует. Рыцарь это не столько хват копья и тяжелый доспех, это в первую очередь седло, с высокими луками и стремена и крепкая боевая скотина на четырех копытах особой породы. Которая в силу своей специализации людей не боится и часто тренируется. И собственно рыцарский боевой дух. Катафрактарий он ни моралью, ни конем ни уж тем более седлом похвастаться не мог. Потому особого влияния тяжелая конница она на ситуацию не оказывала. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Azir
|
BunkerHill Рыцаря с катафрактарием сравнивать не следует. Вы мне это с какой целью сказали? Чтобы повторить другими словами то же, что я и написал? Катафрактарий он ни моралью, ни конем ни уж тем более седлом похвастаться не мог. А Вы себе хорошо представляете седла в описываемый период? Они были уже достаточно жесткими - см. реконструкцию седла из Валькенбургской крепости.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Вы мне это с какой целью сказали? Чтобы повторить другими словами то же, что я и написал?
Нашему общему собеседнику, Вас я просто дополнил. А Вы себе хорошо представляете седла в описываемый период? Они были уже достаточно жесткими - см. реконструкцию седла из Валькенбургской крепости.
Я там должен увидеть совершенно одинаковые с рыцарскими спинку и луку? Насколько я помню они там выглядит далеко не так.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Azir
|
BunkerHillЯ там должен увидеть совершенно одинаковые с рыцарскими спинку и луку? Не одинаковую, но достаточно высокую, чтобы сравнивать с рыцарскими седлами. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Не одинаковую, но достаточно высокую, чтобы сравнивать с рыцарскими седлами. Не совсем, там если помните некие подобия упоров, в арйоне луки и спинки. А рыцарское седло оно анатомическое если хотите. То есть помогало позвоночному столбу быть ровным, так скажем,  в общем снижало нагрузку на него при ударе. Рыцарь как в корсете сидел. Подвижность ограниченная, зато устойчивость на высоте. Велькенбургское седло оно немного не такое. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 5 6 [7]
|
|
|
 |
