События в Газе

[Павел Парвус]

Посмотрел тут массовые антиизраильские манифестации в Европе. И в рамках текущего момента и воспоминаний о "Мечети парижской ..." возник вопрос: где в данном контексте грань между комбатантами и мирными, тксзть, жертвами конфликта жителями?

[Хронист]

Лейбористская партия - типичные капиталистические реформисты
А в 1948-49 гг. они были гораздо левее. И ещё более левые партии были куда весомее. Но относительно арабов разногласий не было.  И посему даже если случиться чудо и над Тель-Авивом и арабскими городами взовьётся красное знамя с портретами Ленина и Сталина мочилово продолжится. 

Согласен. Никакой социализм сам по себе конфликты национальных интересов отменить не может. Другое дело, что появляются потенциально более высокие шансы постепенно (в исторических масштабах, а не за десятко лет), спустить конфликт на тормозах. Просто обиженных в социально-экономическом смысле будет меньше, соответственно сужается социальная база для самых агрессивных политических групп и т.д. Но все это, ой, как не просто, и ой, как не сразу...

[Змей]

Но все это, ой, как не просто, и ой, как не сразу...
А то и никогда.

[Gileann]

Но все это, ой, как не просто, и ой, как не сразу...
А то и никогда.

Во всяком случае, не в обозримом будущем.

[Gorvin]

Простите, эр Горвин, это как? Когда выбрали, какая в это время ООП и какая военная оккупация? 

B  2006 году.
ЕМНИП ООП переименовали в ФАТАХ или это русское и арабское сокращения названия одной и той же организации во главе с Арафатом и компанией, потом - Махмудом Аббасом. Поправьте меня, если я что-то путаю. 
Военная оккупация - Западного берега Иордана с 1967 г. до наших дней и Сектора Газа в 1967-2006 гг.

[Змей]

Поправьте меня, если я что-то путаю.
Путаете. ФАТХ составная часть ООП.

[Gileann]

Поправьте меня, если я что-то путаю.
Путаете. ФАТХ составная часть ООП.

Совершенно верно. Правда, крупнейшая составная, но там их еще с дюжину. Интересно, что ФАТХ сначала достаточно резко выступал против ООП, но потом Ясир Арафат понял, что лидерство в таком смешанном (в  идеологическом смысле) движении может существенно расширить сферу его влияния.

Военная оккупация - Западного берега Иордана с 1967 г. до наших дней и Сектора Газа в 1967-2006 гг.

А, ну да. Я-то думал, что Вы именно про Газу говорите. Интересно, что позиции Хамаса наиболее сильны именно там, где военной оккупации нет. На мой взгляд, это подтверждение того, что основные причины победы Хамаса над Фатхом - социальные (+ коррупция). В Газе народ в среднем живет гораздо беднее, чем не Западном Берегу.

[недотёпа]

"Продолжающуюся почти три недели кампанию некоторые мировые СМИ уже называют «войной новых тактик и трюков».  Статья об этом здесь: http://www.vz.ru/politics/2009/1/11/245328.html

[Gorvin]

Не очень информативная статья.

[Змей]

Наконец отписался по Газе. Точнее по реакции некоторых соотечественников на неё.
http://www.diary.ru/~kulebrin/p58640014.htm?from=last#220054471

[недотёпа]

Наконец отписался по Газе. Точнее по реакции некоторых соотечественников на неё.
http://www.diary.ru/~kulebrin/p58640014.htm?from=last#220054471

"Почему авторы ... так возмутились событиями в Газе, ... но не возвысили свой голос, когда десятки тысяч негров из племени тутси были перебиты конкурирующими людоедами хуту?" - Это вечный вопрос...

"Потому что Израиль ближе им по духу, а многим и по крови" - Не только поэтому. Должны быть затронуты интересы. А какие-уж интересы... Национально-культурная самоидентификация, это, конечно, тоже  "интерес". Но я думаю, у некоторых там и родственники живут, другие ездят туда на встречи с читателями, зрителями и т.д. А вот в Руанду, наверное, никто из россисйких деятелей культуры не ездит...

"Большинство наших либералов, по большому счёту, обычные нацики, только ярлыки другие, а принципы те же, что и у бесноватого фюрера." - Не вижу для такого утверждения никаких оснований. Так можно любого в нацизме обвинить. Можно поговорить о расовой теории Гитлера и посмотреть, насколько высказывания не Жириновского, а Явлинского, или даже клоуна Шендеровича, с ними совпадают. Преувеличиваете, Эр Змей.

"Даже если среди взорванных жителей Москвы обнаружатся евреи – они всё равно пойдут вторым сортом!"  - Поддержка евреев, симпатия к евреям и к еврейскому государству ещё не означают, что другие народы, русский, например, идут вторым сортом. Оппозиция войне в Чечне - вопрос политический. Или вы считаете, что тот, кто выступает против войны в Чечне, уже этим одним выступает за геноцид русского народа, или выступать против войны в Чечне, значит доказывать второсортность русского народа? В общем, хотелось бы цитат о первосортности еврейской нации и второсортности других народов, и именно со стороны известных либералов, как Немцов, Явлинский, и т.д. Хотелось бы, да, таких цитат.

"Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… И те и другие платили за выбор мужей, братьев, отцов...» - Это высказывание Шендеровича, конечно, полная чушь и ерунда, a кроме того хамство и наглость.

Не очень информативная статья.

Н-да, что было то и вставил.

[Змей]

В общем, хотелось бы цитат о первосортности еврейской нации и второсортности других народов
Читайте внимательнее и осмысливайте прочитанное. После использование моей цитаты ("Даже если среди взорванных жителей Москвы обнаружатся евреи – они всё равно пойдут вторым сортом!" ) ваш вопрос теряет смысл. Критерий первосортности по данной шкале - определяется не только и не столько "пятым пунктом".

Не вижу для такого утверждения никаких оснований. Так можно любого в нацизме обвинить. Можно поговорить о расовой теории Гитлера и посмотреть, насколько высказывания не Жириновского, а Явлинского, или даже клоуна Шендеровича, с ними совпадают. Преувеличиваете, Эр Змей.
Это специфическая форма о которой я уже писал. http://www.armiavn.ru/ARXIV/GAZETA/DUEL/2001/200147/@47_2_4
Могу согласится, что приведённый тут термин адекватнее.

Не только поэтому. Должны быть затронуты интересы. А какие-уж интересы... Национально-культурная самоидентификация, это, конечно, тоже  "интерес".
Я и написал "по духу".

Оппозиция войне в Чечне - вопрос политический. Или вы считаете, что тот, кто выступает против войны в Чечне, уже этим одним выступает за геноцид русского народа, или выступать против войны в Чечне, значит доказывать второсортность русского народа?
Не совсем. Если человек выступает против действий России в Чечне, Грузии в Южной Осетии и Израиля в Газе - он просто упёртый либерал. А вот если против России, но за Израиль и Грузию, то таки да.

[Gileann]

А любопытно. В России либералы поддерживают Израиль (в массе своей - не знаю, но, во всяком случае, в примерах из статьи). В остальном мире - с точностью до наоборот: либералы и правозащитники дружно демонстрируют в защиту палестинцев, а если ты поддержал Израиль, то значит оголтелый правый экстремист, бушелюб и хамасоненавистник.   

[Fiametta]

 В доме на Каширском шоссе погибли две старушки-еврейки. Во всех московских взрывах погибали кавказцы.

[Gorvin]

В доме на Каширском шоссе погибли две старушки-еврейки. Во всех московских взрывах погибали кавказцы.

Ну и? Какое отношение эти факты имеют к событиям в Газе?