 Автор
|
Тема: Меч Раканов - II (прочитано 31049 раз)
|
|
фок Гюнце
|
На одной из возможных интерпретаций, точнее говоря.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Равик
Потомственный нобиль
Карма: -2
 Offline
Пол: 
сообщений: 56
Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек
|
Возможно, Марсель полагает так, ибо знает не больше нашего. А если нет? Так что слузи о "раканистости" Алву, ИМХО, преждевременны
Хмм. Вообще-то эти слух основаны на интерпретации текста, в отличие о взятого с потолка предположения, будто Марсел чего-то там такое знает. Как справедливо отметил эр Фок Гюнце, Алва вполне мог получить по наследству проклятие Борраски (см. выше). То есть тект можно интерпретировать по разному. К тому же если Алва окажется Раканом лично я буду разочарован ("Люк! Я твой отец!" (с)  ). P.S. Кстати в одной (и даже не в одной) книге уже было такое - жил был отличный парень, настоящий герой, рыцарь, странник, а потом оказался еще и законный король Гондора.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Приходя не радуйся, уходя не грусти...
А.и Б. Стругацкие
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Кстати в одной (и даже не в одной) книге уже было такое - жил был отличный парень, настоящий герой, рыцарь, странник, а потом оказался еще и законный король Гондора. Да вот и я что-то такое припоминаю...  И, вроде бы, этот парень никогда не говорил Марселю Валме окружавшим его друзьям, что он - потомок каких-нибудь тамошних Борраска. Так правду-матку и резал - мол-де потомок Элендила, и никаких! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
На одной из возможных интерпретаций, точнее говоря.
Так предложи наконец другие интерпретации... Только со столь же развернутой аргументацией... В версию "ПМ - Ракан" очень много всего вписывается... Поведение артефактов, сны повелителей, излечение Робера, трансляция воспоминаний Алва на Робера, кровотечения Пм, гибель Надора... и т.д. Вот и распиши интерпритацию , где ПМ -не Ракан, которая увязывает все эти факты иначе...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Skaz
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 55
|
На одной из возможных интерпретаций, точнее говоря.
Так предложи наконец другие интерпретации... Только со столь же развернутой аргументацией... В версию "ПМ - Ракан" очень много всего вписывается... Поведение артефактов, сны повелителей, излечение Робера, трансляция воспоминаний Алва на Робера, кровотечения Пм, гибель Надора... и т.д. Вот и распиши интерпритацию , где ПМ -не Ракан, которая увязывает все эти факты иначе... Так, навскидку (версия довольно бредовая, но в неё все вроде вписывается ): (1) Раканы поставлены над Повелителями... зачем - даже представить не берусь (2) Раканы не справились/отказались от своих обязанностей. Как следствие, связующее звено, объединяющее Силы, исчезло (3) ПМ - новая "версия", "заменитель" Раканов. Но при этом - не Ракан. На самом деле - нужно разобраться, откуда взялись Раканы и зачем, тогда может какая-то ясность и появится. Складывается впечатление, что слова Молний, Скал, Волн и Ветра (и один кэнналийский напев, чем-то на них сильно похожий) намекают на какое-то крайне недоброе событие в прошлом... но что это было - не понять. |
|
|
|
« Последняя правка: 17 декабря 2008 года, 16:28:57 от Skaz »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
На одной из возможных интерпретаций, точнее говоря.
Так предложи наконец другие интерпретации... Только со столь же развернутой аргументацией... В версию "ПМ - Ракан" очень много всего вписывается... Совсем не так уж много: Поведение артефактов Каких? Странное небесное явление? Так проблема в том, что оно ничего определенного не означает. По крайней мере, 1200 лет назад четыре солнца появились на мгновение вовсе не в тот момент, когда Ринальди трогал меч. А заодно были еще и молнии с ясного неба, никак не зафиксированные в новейшей истории... Так что на этой основе я бы никаких выводов сделать не взялся. сны повелителей,
А поподробнее? Что в снах гарантирует раканский сан Алвы??? излечение Робера, кровь Альдо... знания Алвы, полученные в Гальтарах... все, что угодно...
трансляция воспоминаний Алва на Робера,
... и отсутствие таковой на Ричарда. Или у нас Повелители бывают первой и второй свежести? У Рокэ с Робером есть причины для связи...
кровотечения Пм,
болезненное состояние Робера...
гибель Надора...
и Кермия... Вот и распиши интерпретацию , где ПМ -не Ракан, которая увязывает все эти факты иначе... Например, после отречения Эрнани Святого Раканы необратимо теряют силу. Сила может вернуться к Повелителям, но для этого нужно кое-что сделать. Что именно, не знает никто, кроме тех, кто по Гальтарам шастал и кое-что узнавал. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
На одной из возможных интерпретаций, точнее говоря.
Так предложи наконец другие интерпретации... Только со столь же развернутой аргументацией... В версию "ПМ - Ракан" очень много всего вписывается... Поведение артефактов, сны повелителей, излечение Робера, трансляция воспоминаний Алва на Робера, кровотечения Пм, гибель Надора... и т.д. Вот и распиши интерпритацию , где ПМ -не Ракан, которая увязывает все эти факты иначе... Так, навскидку (версия довольно бредовая, но в неё все вроде вписывается ): (1) Раканы поставлены над Повелителями... зачем - даже представить не берусь (2) Раканы не справились/отказались от своих обязанностей. Как следствие, связующее звено, объединяющее Силы, исчезло (3) ПМ - новая "версия", "заменитель" Раканов. Но при этом - не Ракан. На самом деле - нужно разобраться, откуда взялись Раканы и зачем, тогда может какая-то ясность и появится. Складывается впечатление, что слова Молний, Скал, Волн и Ветра (и один кэнналийский напев, чем-то на них сильно похожий) намекают на какое-то крайне недоброе событие в прошлом... но что это было - не понять. Для начала... Если ПМ не потомок Эридани, то как он попал под проклятие...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Skaz
Потомственный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 55
|
Как потомок "сообщников" Эридани?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
К тому же если Алва окажется Раканом лично я буду разочарован ("Люк! Я твой отец!" (с) ). Да Бога ради. Вы полностью вправе иметь подобное мнение и отвергать гипотезу раканистости без каких-либо аргументов вообще. Но если уж Вы потрудились "аргумент" выдвинуть - я в свою очередь вправе отметить его несостоятельность. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Для начала... Если ПМ не потомок Эридани, то как он попал под проклятие... Под какое? Под то самое? — Ты! — В Палате Правосудия было около двух сотен человек, но эпиарх видел только анакса. — Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников! Так... Эридани благополучно помре. Возможно, на четвертый день. За неправедный суд. Отродья не оставив. Ни первого, ни последнего... Кто у нас сообщники? Чье еще последнее отродье будем четырежды гонять? Беатриса, покажись! |
|
|
|
« Последняя правка: 17 декабря 2008 года, 16:45:41 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Для начала... Если ПМ не потомок Эридани, то как он попал под проклятие... Под какое? Под то самое? — Ты! — В Палате Правосудия было около двух сотен человек, но эпиарх видел только анакса. — Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников! Так... Эридани благополучно помре. Возможно, на четвертый день. За неправедный суд. Отродья не оставив. Ни первого, ни последнего... Кто у нас сообщники? Чье еще последнее отродье будем четырежды гонять? Беатриса, покажись! Гюнц, вот и распиши ситуацию в своей версии, про проклятие, магию вокруг ПМ и остальных... Только достаточно полно и непротиворечиво... Собери картинку... Какой интерес ограничиваться вопросами "а вдруг не так"... Вдруг... Предложи как именно... по твоему... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
фок Гюнце
|
С проклятиями - тут мне ясно. Ринальди проклинал Эридани и его сообщников. В частности, Беатрису. Шар размером с кошку пришел, увидел, запомнил.
Эридани убит. Возможно, за неправедный приговор. Беатриса остается. Исправно рожает мертвых девочек, живых мальчиков, живых девочек. Время проходит - остается от Беатрисиного потомства один лишь Рокэ. Механизм запускается...
С силой - не все ясно мостольку, поскольку не все ясно с Раканами. Почти ясно только одно - что Раканы сосредотачивали в себе силу Четырех стихий.
Бравый Эрнани от Силы отрекся, ибо его не научили ей пользоваться. Он сказал - его услышали. Но кому он ее отдал - он не сказал. Его не услышали. А те, к кому она должна была вернуться, оказались в том же положении, что и сам Эрнани - они пользоваться не умели. Остались былые ритуалы без сервис-мануала.
Пытливый ум Алв очень сильно заинтересовался этим феноменом. Рамиро еще бродил во тьме, но интерес был налицо. Позже народ из племени Алв бродил уже по Гальтарам и искал более целенаправленно. Возможно, Рокэ наконец нашел что-то важное, либо подытожил поиски. Теперь у него есть либо сервис-мануал, либо, хотя бы, знание механизма.
Плюс к этому, вполне возможно, что ключ у него - к Силе Четырех. А может, и нет. По крайней мере, гоганы уверены, что Сила Раканов (или полномочия по ее применению) может быть передана вся.
Как вариант нарушения симметрии среди Повелителей - вполне возможно.
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 декабря 2008 года, 17:23:02 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
С проклятиями - тут мне ясно. Ринальди проклинал Эридани и его сообщников. В частности, Беатрису. Шар размером с кошку пришел, увидел, запомнил. А не помнишь какого цвета был шарик... И Ада тут же прибежала... Думаю Ринальди Ракан-неведающий , что творит, высвистал Силу Пламени Этерны... (Чезаре вот со своими писменами и эсперой, мог только багряную часть...) Как у тебя проклятие работает... Проклял Ринальди Кровью и думаю под проклятие попали носители той самой крови , виновные... Ибо проклятие ничто иной как Приказ Ринальди этой Крови. У тебя выходит, что Кровь может передаваться по женской линии Беатрисы... При чем Беатриса не из рода эориев... У нее Крови нет у самой... А вот нерожденного ракана "читает" и терасса мечей и бесноватый эсператист... Не уверенна, что раканы так просто врожденно помирают... Кстати, а дочери Раканов нам известны, хоть 1 .. Эридани убит. Возможно, за неправедный приговор. Беатриса остается. Исправно рожает мертвых девочек, живых мальчиков, живых девочек. Время проходит - остается от Беатрисиного потомства один лишь Рокэ. Механизм запускается... Вот вот тебе для схемы нужен дополнительный механизм, которого ты не предлагаешь... С силой - не все ясно мостольку, поскольку не все ясно с Раканами. Почти ясно только одно - что Раканы сосредотачивали в себе силу Четырех стихий. Скорее наоборот, Повелители пристроены к Ракану, чтоб развернуть Силу Пламени Этерны, на 4 Стихии Кэртианы... Бравый Эрнани от Силы отрекся, ибо его не научили ей пользоваться. Он сказал - его услышали. Но кому он ее отдал - он не сказал. Его не услышали. А те, к кому она должна была вернуться, оказались в том же положении, что и сам Эрнани - они пользоваться не умели. Остались былые ритуалы без сервис-мануала.
Пытливый ум Алв очень сильно заинтересовался этим феноменом. Рамиро еще бродил во тьме, но интерес был налицо. Позже народ из племени Алв бродил уже по Гальтарам и искал более целенаправленно. Возможно, Рокэ наконец нашел что-то важное, либо подытожил поиски. Теперь у него есть либо сервис-мануал, либо, хотя бы, знание механизма.
Плюс к этому, вполне возможно, что ключ у него - к Силе Четырех. А может, и нет. По крайней мере, гоганы уверены, что Сила Раканов (или полномочия по ее применению) может быть передана вся.
Как вариант нарушения симметрии среди Повелителей - вполне возможно.
Ну так и предположи, что там такое Алва нашли... Сила, думаю, зависит от состава крови... Вот Чезаре имени лишили, не добровольно, Сила Молний, причитающаяся наследнику дома, перешла к следующему наследнику(предку Робера)... Иначе,полагаю, не было б в Гальтарах такой процедуры... Не разбрасывались бы действующими Повелителями и наследниками... Если гоганы могут получить раканство, значит Кровь у них должна быть раканьей... Поэтому думаю, что они старая младшая ветвь... Сила раканов, полагаю, это способность обращаться к Пламени Этерны целиком... См выше про синенький шарик, прилетевший к Ринальди... Поэтому "четверо не заменят Одного"... Гоганы хотят на место "Одного", если могут, значит имеют Кровь "Одного"... Про "нарушение симметрии" не поняла, что ты имеешь в виду... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Vax
|
Только вот по срокам несовпадение... Как минимум...
Кто вам сказал? У нас есть авторский текст описывающий роды Беатрисы? Свою версию нестыковки дат я описывал тутТак... Эридани благополучно помре. Возможно, на четвертый день. За неправедный суд. Отродья не оставив. Ни первого, ни последнего...
Кто у нас сообщники? Чье еще последнее отродье будем четырежды гонять? Беатриса, покажись!
Беатриса как раз оным отродьем и беременна (Альбином, возможно вместе с Альбиной). Кстати, поскольку всё в Кэртиане наследуется исключительно по отцовской линии, то потомков Беатрисы скорее всего проклясть нельзя, можно проклясть потомков отца её детей. Вряд ли Ринальди проклинал потомков Лорио Борраски |
|
|
|
« Последняя правка: 17 декабря 2008 года, 20:10:53 от Vax »
|
Авторизирован
|
Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Только вот по срокам несовпадение... Как минимум...
Кто вам сказал? У нас есть авторский текст описывающий роды Беатрисы? Только лишь описывающий время и результат... Так... Эридани благополучно помре. Возможно, на четвертый день. За неправедный суд. Отродья не оставив. Ни первого, ни последнего...
Кто у нас сообщники? Чье еще последнее отродье будем четырежды гонять? Беатриса, покажись!
Беатриса как раз оным отродьем и беременна (Альбином, возможно вместе с Альбиной). Кстати, поскольку всё в Кэртиане наследуется исключительно по отцовской линии, то потомков Беатрисы скорее всего проклясть нельзя, можно проклясть потомков отца её детей. Вряд ли Ринальди проклинал потомков Лорио Борраски Остается понять, что такое всё... Проклятие, наследуемое по мужской линии... Впрочем, Ринальди проклинал сообщников безотносительно пола, а мир так нелепо устроен, что проклиная чьих-то потомков всегда проклинаешь зодно потомков и другого человека... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |
