Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
15 апреля 2021 года, 17:45:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 Печать
Автор Тема: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия  (прочитано 14059 раз)
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #60 было: 09 января 2009 года, 01:39:03 »

Не смогла родить или не смогла родить сына? "... Унд привязался к своей избраннице всем седцем, однако она не смогла подарить богу сына" (!) стр. 690, ЛП. Насчет дочери ничего не сказано. Октавия - возможно, не аватара Оставленной, а потомок (потомка? Улыбка) Унда? Возможно, некие особые свойства передаются именно по женской линии, а не только по мужской?
(...) Кстати, где-то мне встречалось описание внешности Эридани - вылитый Анэм. Плюс синие глаза Октавии = Роке наш Алварович.
Наглядно  Улыбка про "материализацию" синих глаз. Тем паче, что и сам Алва в известной "генеалогической " беседе с Дораком говорит об изредка появляющихся в их роду синих глазах как о "глазах Октавии". Есть ещё случаи наследования внешности матери дочерьми "по-эорийски" - младшие дочери Окделлов. Но как один-единственный признак умудрился единожды от мамы к сыну угодить  Хех  Хех Эксклюзив и мистика...
« Последняя правка: 09 января 2009 года, 01:42:28 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Эйтлих
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 49


Осенняя дама


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #61 было: 10 января 2009 года, 10:07:03 »

  Можно строить догадки до бесконечности. Единственное, что несомненно (ИМХО), это, во-первых, то, что смертная возлюбленная Унда стала бессмертной Сестрой смерти, а во-вторых, она не только оберегает покой людей от изначальных тварей, но и хранит память о прошлом, и, как следствие, видит грядущее. Она принадлежит Кэртиане и старается уберечь её.  Улыбка     

Эр Эстравен, полностью с вами согласна.

Не смогла родить или не смогла родить сына? "... Унд привязался к своей избраннице всем седцем, однако она не смогла подарить богу сына" (!) стр. 690, ЛП. Насчет дочери ничего не сказано. Октавия - возможно, не аватара Оставленной, а потомок (потомка? Улыбка) Унда? Возможно, некие особые свойства передаются именно по женской линии, а не только по мужской?
Эрэа, я об этом как-то не подумала... А ведь и правда! Очень может быть...
Авторизирован

Как утомляет симулировать нормальность! (с)
Эль
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 63


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #62 было: 10 января 2009 года, 21:00:38 »

Насчёт сына Унда  Улыбка
В "Пламени Этерны" Ракан говорит о "ребёнке Унда", а не конкретно о сыне  Язык
Авторизирован
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #63 было: 10 января 2009 года, 22:51:54 »

ПЭ:
Цитата
- Да, - кивнул Сольега. - ты все понял правильно. Он ушел, она осталась, и никто не знает, смогла ли она умереть или любовь бога подарила ей вечную боль. Ее следы затерялись, а ее слезы высохли. Известно, что она не могла родить Унду ребенка...
ЛП (Прил.):
Цитата
Унд привязался к своей избраннице всем сердцем, однако она не смогла подарить богу сына.
Первое - "пересказ" персонажем, второе - авторское приложение. По идее, второе достовернее.
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Sagittarius
Граф
****

Карма: 156
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 432


A bon chat, bon rat


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #64 было: 10 января 2009 года, 23:38:16 »

ПЭ:
Цитата
- Да, - кивнул Сольега. - ты все понял правильно. Он ушел, она осталась, и никто не знает, смогла ли она умереть или любовь бога подарила ей вечную боль. Ее следы затерялись, а ее слезы высохли. Известно, что она не могла родить Унду ребенка...
ЛП (Прил.):
Цитата
Унд привязался к своей избраннице всем сердцем, однако она не смогла подарить богу сына.
Первое - "пересказ" персонажем, второе - авторское приложение. По идее, второе достовернее.
И в том же абзаце в приложении к ЛП: "судьба прежней подруги Унда неведома, известно лишь, что она хотела умереть, но возлюбленный умолил её остаться жить..."
Она хочет умереть и оставить малютку круглой сиротой?  У женщины полностью отсутствует материнский инстинкт? Или легенду приукрасили для драматизма?    Хех
Авторизирован

Memento viveris
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #65 было: 10 января 2009 года, 23:43:59 »

ПЭ:
Цитата
- Да, - кивнул Сольега. - ты все понял правильно. Он ушел, она осталась, и никто не знает, смогла ли она умереть или любовь бога подарила ей вечную боль. Ее следы затерялись, а ее слезы высохли. Известно, что она не могла родить Унду ребенка...
ЛП (Прил.):
Цитата
Унд привязался к своей избраннице всем сердцем, однако она не смогла подарить богу сына.
Первое - "пересказ" персонажем, второе - авторское приложение. По идее, второе достовернее.
По какой идее... Хех Смех
Приведенное Вами из идей абвенианства...
На стр 696 той же книги... Вы обнаружите историю, скажем, суда над Ринальди, в свете идей эсператизма... Глазки вверх Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Sagittarius
Граф
****

Карма: 156
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 432


A bon chat, bon rat


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #66 было: 11 января 2009 года, 00:01:23 »

По какой идее... Хех Смех
Приведенное Вами из идей абвенианства...
На стр 696 той же книги... Вы обнаружите историю, скажем, суда над Ринальди, в свете идей эсператизма... Глазки вверх Смех Смех

Еще можно подсчитать, сколько детишек оставили Абвении по версии гоганов  Подмигивание Улыбка Улыбка
Авторизирован

Memento viveris
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #67 было: 11 января 2009 года, 00:11:59 »

И в том же абзаце в приложении к ЛП: "судьба прежней подруги Унда неведома, известно лишь, что она хотела умереть, но возлюбленный умолил её остаться жить..."
Она хочет умереть и оставить малютку круглой сиротой?  У женщины полностью отсутствует материнский инстинкт? Или легенду приукрасили для драматизма?    Хех
Возможно такое: Она: отчаяние - аффект - "не хочу жить" (ребёнок, и вообще всё на свете в таком состоянии не забываются, но "искусственно обесцениваются", потом это проходит, особенно если помочь); Он: находит нужные слова для "помочь", в т.ч., возможно - о ребёнке.
Перечитала. Легенда в трансакциях... М-да Кривая усмешка. Но сугубо поведенчески - вполне возможно.
По какой идее... Хех Смех
Приведенное Вами из идей абвенианства...
Маленький нюанс:  изложение автором сути абвенианской легенды. Пересказывающий ту же легенду персонаж может допустить неточность в силу неосведомлённости, у автора подобная неточность может быть только намеренной. Полагаете наличие таковой?  Глазки вверх . В целях усугубления неопределённости здесь было бы неопределённое же "ребёнок".
------------
ДОБАВЛЕНО
Еще можно подсчитать, сколько детишек оставили Абвении по версии гоганов Подмигивание Улыбка Улыбка
Считайте:
Цитата
"Дальнейшие события гоганы описывают так же, как абвениаты, с той лишь разницей, что отрицают легенду об Оставленной, зато утверждают, что у Роха родились близнецы, а у Вентоха - дочь. Повелитель Земли сделал наследником того, кто раньше вышел из материнской утробы, а повелитель Ветра дождался рождения сына." (ЛП. Прил.)
Но про синеглазость здесь - ни слова.
« Последняя правка: 11 января 2009 года, 00:25:50 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #68 было: 11 января 2009 года, 00:35:11 »

По какой идее... Хех Смех
Приведенное Вами из идей абвенианства...
На стр 696 той же книги... Вы обнаружите историю, скажем, суда над Ринальди, в свете идей эсператизма... Глазки вверх Смех Смех

Еще можно подсчитать, сколько детишек оставили Абвении по версии гоганов  Подмигивание Улыбка Улыбка
Знаешь, я в своих спекуляциях даже дальше пошла... Смех
Если Синие глаза наследуются от дам, проще предположить Абвениям сестру... Смех
Хотя дочери Вентоха синие глаза подошли бы - цвет ассоциированный с весной, правда, кажется ,  проассоциированный только эвро... Глазки вверх Смех

По какой идее... Хех Смех
Приведенное Вами из идей абвенианства...
Маленький нюанс:  изложение автором сути абвенианской легенды. Пересказывающий ту же легенду персонаж может допустить неточность в силу неосведомлённости, у автора подобная неточность может быть только намеренной. Полагаете наличие таковой?  Глазки вверх . В целях усугубления неопределённости здесь было бы неопределённое же "ребёнок".
------------
ДОБАВЛЕНО
Еще можно подсчитать, сколько детишек оставили Абвении по версии гоганов Подмигивание Улыбка Улыбка
Считайте:
Цитата
"Дальнейшие события гоганы описывают так же, как абвениаты, с той лишь разницей, что отрицают легенду об Оставленной, зато утверждают, что у Роха родились близнецы, а у Вентоха - дочь. Повелитель Земли сделал наследником того, кто раньше вышел из материнской утробы, а повелитель Ветра дождался рождения сына." (ЛП. Прил.)
Но про синеглазость здесь - ни слова.

Еще раз... Мы только , что пытались Вам объяснить , что Автором в приложениях изложены различные взгляды на одни и те же предметы.
Где про Беатрису-героиню, я Вам указала... Глазки вверх
Так, что Ваш аргумент, что "правильнее" то, что написано в приложениях, только потому, что написано в приложениях - не работает...

« Последняя правка: 11 января 2009 года, 00:37:18 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #69 было: 11 января 2009 года, 00:53:18 »

Не потому, что "в приложениях", а потому что "сказано непосредственно автором". "Не осталось сына" и "Не осталось ребёнка" (никакого вообще) - ситуации разные, авторской "путаницы" не допускающие.
Дочь Вентоха? Была и такая мысль. Но про частую синеглазость у гоганов, пусть даже только у женщин, в матчасти почему-то не упоминается.
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #70 было: 11 января 2009 года, 01:02:05 »

Не потому, что "в приложениях", а потому что "сказано непосредственно автором". "Не осталось сына" и "Не осталось ребёнка" (никакого вообще) - ситуации разные, авторской "путаницы" не допускающие.
Дочь Вентоха? Была и такая мысль. Но про частую синеглазость у гоганов, пусть даже только у женщин, в матчасти почему-то не упоминается.
Еще раз... думаю, не стоит воспринимать приложения, как прямую авторскую речь... см выше...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Sagittarius
Граф
****

Карма: 156
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 432


A bon chat, bon rat


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #71 было: 11 января 2009 года, 01:21:38 »

Считайте:
Цитата
"Дальнейшие события гоганы описывают так же, как абвениаты, с той лишь разницей, что отрицают легенду об Оставленной, зато утверждают, что у Роха родились близнецы, а у Вентоха - дочь. Повелитель Земли сделал наследником того, кто раньше вышел из материнской утробы, а повелитель Ветра дождался рождения сына." (ЛП. Прил.)
Но про синеглазость здесь - ни слова.

А где про синеглазость в легенде об Оставленной  Хех
То, что эта легенда "смыкается" с легендой о синеглазой сестре Смерти я знаю, но нигде в приложении не сказано, что речь идет об одном и том же легендарном персонаже  Подмигивание
Т.е. имеются доводы и "за", и "против" практически любой версии, так что утверждать что-либо наверняка пока рановато, ИМХО  Улыбка
Авторизирован

Memento viveris
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #72 было: 11 января 2009 года, 02:17:37 »

Еще раз... думаю, не стоит воспринимать приложения, как прямую авторскую речь... см выше...
*в глубокой задумчивости* А где у нас тогда прямая авторская речь Хех

А где про синеглазость в легенде об Оставленной  Хех
В принципе, эта ссылка появлялась в данной ветке уже несколько раз.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=1402.msg41706#msg41706
Как вы считаете, это - про синеглазость Оставленной?
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Локи
Граф
****

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 392


Всё течет, всё меняется... и все меняются


просмотр профиля
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #73 было: 11 января 2009 года, 11:08:03 »

Еще раз... думаю, не стоит воспринимать приложения, как прямую авторскую речь... см выше...
*в глубокой задумчивости* А где у нас тогда прямая авторская речь Хех
На дайри и форуме Подмигивание, а В ОЭ ее нет, то есть там нет достоверных фактов, только мнения персонажей, абвениатов, "общеизвестные" (в Талиге) факты Подмигивание
Авторизирован
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Сестра Смерти, Оставленная, Октавия
« Ответить #74 было: 11 января 2009 года, 15:22:59 »

*в глубокой задумчивости* А где у нас тогда прямая авторская речь Хех
На дайри и форуме Подмигивание, а В ОЭ ее нет, то есть там нет достоверных фактов, только мнения персонажей, абвениатов, "общеизвестные" (в Талиге) факты Подмигивание
Особенно - в форуме Глазки вверх Смех Это, впрочем, о виражах читательской мысли: начнёшь читать подряд, и через полчаса забудешь, что в книге-то было, хотя бы от лица персонажей Хех Смех
А представьте такую дикую ситуацию: человек в инет не ходит. Ну, вообще. Сидит себе, ОЭ читает и пытается разобраться. И?.. Хех
« Последняя правка: 11 января 2009 года, 15:58:18 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!