Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 июля 2026 года, 16:37:42

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10 Печать
Автор Тема: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)  (прочитано 30474 раз)
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #90 было: 06 декабря 2008 года, 17:39:04 »

Штанцлер в очередной раз вешает Дику на уши лапшу под соусом "великих страшных тайн". В результате Дик бежит исправлять "несправедливость", его поднимают на смех, Дик еще больше уверяется в правоте и величии души эра Августа.
Авторизирован
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #91 было: 06 декабря 2008 года, 22:40:40 »

Главный вопрос. Когда Штанцлер действует по своей воле, а когда по приказу своих хозяев? Да и кто эти хозяйева, если они есть. Дриксен? Гайифа?
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #92 было: 06 декабря 2008 года, 23:04:44 »

Главный вопрос. Когда Штанцлер действует по своей воле, а когда по приказу своих хозяев? Да и кто эти хозяйева, если они есть. Дриксен? Гайифа?
(Привычно заводя шарманку) Истинники.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Lady_R
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 32


Рожденная смехом


просмотр профиля E-mail
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #93 было: 07 декабря 2008 года, 14:00:46 »

А если б Оллары были Ветром, это бы своеобразным образом замкнуло цикл с проклятием Ринальди... Кривая усмешка

Я когда это прочитала вспомнила, что Gatty говорила будто кончится все ровно так, как и началось. Или путаю?
Кстати, простите за офф, но где-то такая тема есть (про закольцовывание сюжета)?
Авторизирован
Kharn
Потомственный нобиль
**

Карма: -8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 61


Chaos is the only true answer.


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #94 было: 07 декабря 2008 года, 17:26:13 »

Цитата
Истинники.
А им то чем помешал Лионель Савиньяк? Смех
Авторизирован

Победитель не должен оправдываться, побеждённый - не может.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #95 было: 07 декабря 2008 года, 18:31:47 »

Цитата
Истинники.
А им то чем помешал Лионель Савиньяк? Смех
Вот этого я как раз понять и не могу.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #96 было: 07 декабря 2008 года, 22:44:03 »

Потерял и никак не могу найти в книге место, где кто-то из ГГ прямым текстом говорит про Штанцлера, что теперь-то он для Дриксен уже никакой ценности не представляет. Довольно прямой намек на то, что раньше - очень даже представлял...
Авторизирован
Hourly
Барон
***

Карма: 29
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 131


просмотр профиля E-mail
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #97 было: 08 декабря 2008 года, 10:54:01 »

Потерял и никак не могу найти в книге место, где кто-то из ГГ прямым текстом говорит про Штанцлера, что теперь-то он для Дриксен уже никакой ценности не представляет. Довольно прямой намек на то, что раньше - очень даже представлял...
Было вот такое на стр. 358/59
"Штанцлер - старик. Он больше никому не нужен. Даже Дриксен..."
Катарина объясняет кузену, почему выпустила из Багерлее "эту мразь"(с). ИМХО, в данном контексте ничего особенного. То, что Штанцлер - гусь дриксенский, общее место. 
Авторизирован
Skaz
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 55


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #98 было: 08 декабря 2008 года, 13:51:02 »

Возможно не самая удачная версия, но все же:

А точно ли очередная порция лапши от эра Августа это нападение, а не защита? Позиции Штанцлера сейчас слабее, чем когда-либо: все, что у него осталось (?) это влияние на Окделла. И его первостепенная задача - "изолировать" Дика от других источников информации. Особенно тех, которые могут открыть Дику глаза на действия самого Штанцлера. Дискредитация Савиньяков и Робера Эпинэ (если не ошибаюсь несколько раз Штанцлер по младшему внуку Анри-Гийома прошелся) этой задаче вполне себе отвечают. Остается Катарина, но её обвинять Штанцлер прямо не может...
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #99 было: 08 декабря 2008 года, 14:27:28 »

А если б Оллары были Ветром, это бы своеобразным образом замкнуло цикл с проклятием Ринальди... Кривая усмешка

Я когда это прочитала вспомнила, что Gatty говорила будто кончится все ровно так, как и началось. Или путаю?
Кстати, простите за офф, но где-то такая тема есть (про закольцовывание сюжета)?
"В чистом виде такой не помню"...
Но кто знает, что скрывается в недрах форума... Смех Смех
Для меня началось с темы о пропрочестве Орлана-Ворона-Ызаргов, в Домециусе...

Продолжаю полагать, что история про Арлетту, не угроза и не защита... А деловая переписка...
Не очень понятно упоминание о смерти "свидетеля" матери королевы, и о Борне ( смерть Арно с доказательствами заговора и неудачное восстание) тут можно трактовать по разному... Как вопрос эра Августа "Нужны ли "свидетельства", что ожидаемый ребенок единственный Оллар?" и ответ королевы "нет"...
Дик ведь не повторяет фразы королевы и Штанцлера буквально... При такой "голубиной почте" работают знаковые имена и "факты"...
Если посмотреть первую встречу эра Августа с Диком после суда, то там все усилия Штанцлера направлены на то чтоб превратить Катари в источник всего благого для Окделлов и предотвратить откровенность Дика с кем-нибудь еще...
Штанцлер, думаю, работает на королеву, но вряд ли только на нее...
Если подумать... Катари была вынужденна долго лавировать между Дораком и собственными братьями... Ги- регент не был ей нужен...
И гибель  братьев на  дуэли спасает от следствия по поводу деяний Ариго и суда... А восстание в Эпинэ( обреченное , еслиб гоганы не скупили армию Манрика), вообще, отвекает от этого вопроса...
« Последняя правка: 08 декабря 2008 года, 14:31:00 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Mari-de-Byzi
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 33


Делай, что должно и будь, что будет


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #100 было: 09 декабря 2008 года, 06:33:07 »

А у меня возникла дикая мысль . Что, если в поведанной Дику дущераздирающей истории про сапоги для горных стрелков ( ОВДВ) кое-что правда... В смысле, что Штанцлер застукал-таки королеву с кем-то ( но не с Алвой ! ) и с тех пор ее шантажирует.

Но историю-то рассказала Катарина, и Дик застал Катарину с Алвой, и Алва говорил Сильвестру о Катарине "...любовница..."
Или подразумевается, что любовник был не один?
Но отношения Штанцлера с Катариной действительно мутные, она же его выпустила еще при Сильвестре, и Ш скрылся в Эпине, откуда все и рвануло, и сейчас выпустила... а где рванет?
Если он тогда действовал в интересах Дриксен, то и сейчас может продолжать... С политической точки зрения повелитель скал, оберегаемый первыми лицами государства, с замороченной головой и в оппозиции, является прекрасным источником раздора, а в дальнейшем из него можно сделать нового Алана или Эгмонта, так что почему бы не продолжить воздействие...
Авторизирован

Каждый выбирает по себе...
Выбираю тоже, как умею...
Шелла
Герцог
*****

Карма: 161
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 513


Песcимист это хорошо информированный оптимист.


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #101 было: 09 декабря 2008 года, 09:39:31 »

А у меня возникла дикая мысль . Что, если в поведанной Дику дущераздирающей истории про сапоги для горных стрелков ( ОВДВ) кое-что правда... В смысле, что Штанцлер застукал-таки королеву с кем-то ( но не с Алвой ! ) и с тех пор ее шантажирует.

Но историю-то рассказала Катарина, и Дик застал Катарину с Алвой, и Алва говорил Сильвестру о Катарине "...любовница..."
Или подразумевается, что любовник был не один?
Но отношения Штанцлера с Катариной действительно мутные, она же его выпустила еще при Сильвестре, и Ш скрылся в Эпине, откуда все и рвануло, и сейчас выпустила... а где рванет?
Если он тогда действовал в интересах Дриксен, то и сейчас может продолжать... С политической точки зрения повелитель скал, оберегаемый первыми лицами государства, с замороченной головой и в оппозиции, является прекрасным источником раздора, а в дальнейшем из него можно сделать нового Алана или Эгмонта, так что почему бы не продолжить воздействие...
Не, Алана из него не получится. Алан, конечно, тоже оригинальностью мышления не страдал, но в сравнении с потомком потянет на признанного гения и революционера. Радость
« Последняя правка: 09 декабря 2008 года, 14:13:39 от Шелла » Авторизирован

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
Mari-de-Byzi
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 33


Делай, что должно и будь, что будет


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #102 было: 09 декабря 2008 года, 13:06:08 »

Не, Алана из него не получится. Алан, конечно, тоже оригинальностью мышления не сторадал, но в сравнении с потомком потянет на признанного гения и революционера. Радость
Цитата

Ну так это же не от Окделла зависит, а от талантов сочинителя легенд - в частности - Штанцлера, или кто там сможет живописать подвиги и страдания династии Скал для обоснования , к примеру, отложения Надора от Талига и передаче его кому-нибудь жадному и сопредельному государству, под лозунгом - Окделлы страдали от Олларов и  по справедливости хозяйничать там должны не граждане Талига. рекрасный повод для захвата, аннексии и воспитания каких-нибудь условных наследников в ненависти к Талигу
Авторизирован

Каждый выбирает по себе...
Выбираю тоже, как умею...
Maroosia
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

сообщений: 36

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #103 было: 09 декабря 2008 года, 22:34:13 »

Тем более Катари имеет на Дика куда более сильное влияние, одно дело уважение к "почти отцу и наставнику" или любовь.

ИМХО
Он ее любит-обожает-жить не может и т.д. и т.п. но видит в ней этакую очаровательную картинку с нежным звуком... поэтому все ее слова он принимает в случае, если они его устраивают... если не устраивают - это списывается на женское душевное волнение...

так что влияние сомнительно, да она сможет его послать в бой за ее честь, но не переубедить в том в чем он не готов переубеждаться...

Он не видит в ней авторитет, он видит в ней идеал...
« Последняя правка: 09 декабря 2008 года, 22:55:38 от Maroosia » Авторизирован
Gvalchka
Сумасшедшая птица
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 681


Надежда - глупое чувство...

488988964
просмотр профиля WWW
Re: Загадки Штанцлера (осторожно, спойлеры!)
« Ответить #104 было: 10 декабря 2008 года, 01:12:32 »

А мог ли эр Август планировать в качестве адресата зашифрованного послания (если оно, конечно, было в его байке), переданного при помощи Дика, не Катари? Маловероятно, но все же... Кому еще наш малыш может что-то лишнее сболтнуть? И к чему это может привести?
Авторизирован

В жизни каждого бывают моменты, когда следует броситься в пропасть, чтобы наконец убедиться в том, что всегда умел летать. (М. Фрай)
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!