Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 18:38:15

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Первая Мировая в Кэртиане
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Первая Мировая в Кэртиане  (прочитано 37676 раз)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #165 было: 07 ноября 2008 года, 15:06:44 »

Эр MIB, я-то откуда знаю, что Талиг там понастроил ?  Подмигивание
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Станислав
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #166 было: 07 ноября 2008 года, 15:10:58 »

2. Хексберг , судя по всему - замерзающий порт...что к северу - тем более.

Уже обсуждалось на Форуме. Побережье Дриксен, Гаунау и Каданы соответсвует балтийскому побережью Германии и Польши, а много ли там замерзающих портов?
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #167 было: 07 ноября 2008 года, 15:21:08 »

Panurg
Цитата
Эр MIB, я-то откуда знаю, что Талиг там понастроил ?  Подмигивание
так вроде как наша карта (измененная) - Вашему перу принадлежит?  Улыбка
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #168 было: 07 ноября 2008 года, 15:37:11 »

Цитата
так вроде как наша карта (измененная) - Вашему перу принадлежит?
Моему.  Но я ж черновой набросок сделал... Дальше уж сами - где,кому, что. Улыбка
Станислав  Ну, Хексберг, ещё может быть, с учетом потепления...  Но Гаунау, Норуэг, Кадана - всё-таки, имхо , соответствуют Скандинавии.
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #169 было: 07 ноября 2008 года, 15:47:06 »

Цитата
Первые минометы "Рейнметалла" - 1909 г.
На что ж они похожи то были? Никак на изобретение Стоксово? И как благосклонно отнеслись военные к изобретениям Рейнметалловским?
Цитата
Германскому Генштабу.
Аккурат на стадии позиционного кризису.
Цитата
В Талиге на подобные разработки просто обратили внимание в генштабе.
Опять же - генштаб обратил внимание.
Опять же, у нас просто обратили внимание.
Тут весь вопрос вот в чем. Оно ж как говорится есть разницы большие и крупные. Обратить внимание, и запустить в производство. Запустить в производство, это ж деньги государственные, а денег у государства без размеру никогда не бывает. Тем более в случае когда "генштаб внимание обратил" это ж говорит о том что технико-экономическое обоснование для проекту хромает на все четыре лапы. Потому как нету опытной базы в реальных боевых действиях.
Ну а если ж еще и правление с парламентом так то вообще караул. Потому как утверждение военного бюджету проходит через парламент. ну и как следствие у оппозиции появляются козыри в руцех.
Цитата
По поводу социальной ситуации в королевстве все прописал уже. В принципе население довольно, однако увеличивается политическая осмысленность рабочего класса (Лейбористская партия). В кризисных ситуациях возможны проблемы, но пока ситуация стабильна.
Потому вот этот вот тезис он немножко хромат. Ибо как с одной стороны промышленное лобби кричить о том что железные дороги развивать надоть, и кредиты на заводы давать, с другой стороны кричать что учителям и попам денех следоват поболе отпускать, с третьей кричат что надоть и рабочему классу иной раз жалованья прибавить. А тут военные со своими дорогими цацками и игрушками непонятными маюцца.
Потому некая напряжность в обществе все ж есть.


Это кстать не только Талига по идее должно касацца, а и всех остальных кто перспективными ружьишками маецца в промышленных масштабах.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #170 было: 07 ноября 2008 года, 15:59:39 »



Талиг в первую очередь делает ставку на огромные дирижабли (флагамны ВВС Талига - более 500 метров длинны), построенные на жестком каркасе, заполненные видом блау-газа (спасибо химикам Талига и траве  Подмигивание Смех) с крейсерской скоростью около 100 км\ч, дальностью полета 8 000 км., полезной нагрузкой около 200 тонн. Такой "цеппелин" (предлагаю закрепить термин за королевским ВВС, ибо с подобных дирижаблей и списывался, а Гаифские дирижабли звать дирижаблями) несет на себе не только несколько пулеметов и 4 легких орудия в двух дбашенках, но и 10 легких фанерных истребителей-разведчиков или бомбовую нагрузку.
   Но Талиг не развивает самолеты кроме этих легких истребителей никак. Все ушло в тяжелые цепелины.

Эх, так ведь и я люблю гиганты... Ладно, попробую обойтись. У гайифы будут в основном средние, зато высотные (как поздние модели германских цеппелинов). И первые опыты с крупными дирижаблями в начале войны.

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #171 было: 07 ноября 2008 года, 16:09:21 »

Эр Дио, зато "Личный Его Императорского Высочества Бомбовоз"  построить можно!  Подмигивание
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #172 было: 07 ноября 2008 года, 16:17:13 »

BunkerHill
Цитата
Тут весь вопрос вот в чем. Оно ж как говорится есть разницы большие и крупные. Обратить внимание, и запустить в производство. Запустить в производство, это ж деньги государственные, а денег у государства без размеру никогда не бывает. Тем более в случае когда "генштаб внимание обратил" это ж говорит о том что технико-экономическое обоснование для проекту хромает на все четыре лапы. Потому как нету опытной базы в реальных боевых действиях.
   Отнюдь. За последние 50 лет конфликтов Талига как в колониях, так и на континенте хватало вполне. Я просто не прописал историю развития, поработаю над этим обязательно. Идея заключается в том, что в определенные моменты времени обратил внимание на технические предложения и опробовал ряд экспериментальных образцов. Так-как их апробация прошла успешно, то эти новинки были введены серийно в качестве вооружений.
Цитата
Ну а если ж еще и правление с парламентом так то вообще караул. Потому как утверждение военного бюджету проходит через парламент. ну и как следствие у оппозиции появляются козыри в руцех.
Опозиции с гулькин нос. По сути система однопартийная, ибо кабинет формируется ЦПТ, при этом с введения конституции эта партия рулит Талигом в одно лицо. ДПТ только за - эти военные проекты способствуют росту военных заказов как на государственных, так и частных предприятиях. Растет лейбористская оппозиция, требующая переоценки бюджета, но ЛПТ пока не оценивается как реальная политическая сила. Опять же, его величество король Талига имеет право утверждения бюджета даже по представлению канцелярии, если парламент бюджет зарубил. Хотя в истории Талига зарубленных бюджетов пока не было.
Цитата
Потому вот этот вот тезис он немножко хромат. Ибо как с одной стороны промышленное лобби кричить о том что железные дороги развивать надоть, и кредиты на заводы давать, с другой стороны кричать что учителям и попам денех следоват поболе отпускать, с третьей кричат что надоть и рабочему классу иной раз жалованья прибавить. А тут военные со своими дорогими цацками и игрушками непонятными маюцца.
Несомненно, это так. Но ситуацию стабилизирует то, что Талиг на протяжении последних 50 лет экспортирует свои товары не только колониям, но и по всем Золотым Землям. С каждым годом ситуация ухудшается из-за того, что Дриксен, Гаифа, СШЗЗ и ВЭ вытесняют Талигские товары, но пока рынки сбыта талигской продукции вполне обеспечивали бюджет достаточным количеством средств для того, что бы создавать видимость благополучия.
Опять же, развитие колониальной системы привело к тому, что промышленное лобби вполне обходилось выкачкой ресурсов колоний и довольствовалась небольшой частью бюджета.
Цитата
Потому некая напряжность в обществе все ж есть.
Есть несомненно.

Цитата
Это кстать не только Талига по идее должно касацца, а и всех остальных кто перспективными ружьишками маецца в промышленных масштабах.
Их в больших размерах, ибо, повторюсь, Талиг уже давно создает видимость спокойствия, молодые же промышленные центры, вынужденные догонять Талиг и вести борьбу за колонии зто возможности не имеют.

Так как там с вопросом о командовании фронтом?
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #173 было: 07 ноября 2008 года, 16:19:59 »

Цитата
Эх, так ведь и я люблю гиганты... Ладно, попробую обойтись. У гайифы будут в основном средние, зато высотные (как поздние модели германских цеппелинов). И первые опыты с крупными дирижаблями в начале войны.
  Хорошо, эр Дио, устраивает. "Битву за небеса" Герберта Уэлса мы с вами устроим в лучшем виде. Где бы мне теперь только компетентного маршала ВВС найти?
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #174 было: 07 ноября 2008 года, 16:39:25 »

Поскольку мне тут вовсю обрезают линейный флот, займусь лучше строительством подлодок...  Улыбка
Эр MIB, флот Эпинэ с 12 линейными кораблями и 500 подводными лодками (и 3000 малыми торпедными катерами до 10-15 т водоизмещением с экипажем 5-6 человек), надеюсь, у Вас нареканий не вызовет?

Скажу сразу, в этом случае собираюсь заявить подводный флот Великой Эпинэ лидером с большим отрывом...
« Последняя правка: 07 ноября 2008 года, 16:42:29 от C@esar » Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #175 было: 07 ноября 2008 года, 16:46:55 »

Эр MIB, флот Эпинэ с 12 линейными кораблями и 500 подводными лодками

При довольно мелком побережье?

А самое главное - откуда деньги? Такой флот денег стоит и верфей требует. Учитывая, что сухопутные границы у Эпине огромные, а морские амбиции - намного меньше, столько денег на флот не дадут...

Подводные лодки периода ПМВ - это значит, что большая часть еле-еле пригодна для действий у побережья. Все-таки исторически субмарины развивались как подводные лодки обороны сначала портов, затем побережья...

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #176 было: 07 ноября 2008 года, 16:54:53 »

Цитата
А самое главное - откуда деньги? Такой флот денег стоит и верфей требует.
При среднем водоизмещении 500-600 т и экипаже 30 чел...
500 подводных лодок - это 250 - 300 тыс. т. тоннажа (10-12 линкоров) и 15 тыс. чел. экипажа (ну тоже примерно 12-15 линкоров).
Не так много.
Про экономику и военный бюджет Эпинэ распишу позже.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #177 было: 07 ноября 2008 года, 16:59:40 »

При среднем водоизмещении 500-600 т и экипаже 30 чел...
500 подводных лодок - это 250 - 300 тыс. т. тоннажа (10-12 линкоров) и 15 тыс. чел. экипажа (ну тоже примерно 12-15 линкоров).
Не так много.

Только проблема в том, что субмарины - практически ничего самостоятельно не могут. Их радиус подводного действия в ПМВ маловат. Большая часть субмарин так и так в береговой обороне. А морские - малоэффективны!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #178 было: 07 ноября 2008 года, 17:00:32 »

C@esar
Цитата
Поскольку мне тут вовсю обрезают линейный флот, займусь лучше строительством подлодок...  Улыбка
Эр MIB, флот Эпинэ с 12 линейными кораблями и 500 подводными лодками (и 3000 малыми торпедными катерами до 10-15 т водоизмещением с экипажем 5-6 человек), надеюсь, у Вас нареканий не вызовет?
Конечно вызовет. Я тут же спрошу, где Вы видели хоть одну страну мира, которая при населении до 50 млн. человек построила 500 подводных лодок. ЕМНИП, крейгсмарине III Рейха в лучшие времена ВМВ имело столько. И то, потому что на него пахало 2/3 Европы. Вашу страну я бы сравнил с Италией. Она тоже баловалась крупными сериями  подводных лодок в неглубоком морском бассейне Средиземноморья. В Италии, правда, населения побольше, но у Вас, по умолчанию, промышленность получше. Так что где-то колличество подводных лодок Италии и должно получиться. Я бы оценил их колличество на глазок в 50-100 штук, но точно не помню. Надо поднимать ссылки и смотреть.

Основным противником английского флота на Средиземном море в тот период оставался флот Италии, имевший в июне 1941 г. 7 линкоров, 17 тяжелых и легких крейсеров, 108 эсминцев и миноносцев, 93 подводные лодки.

Речь о ВМВ. 93 подводные лодки на июнь 1941 года.

Страна    В строю 1939    В строю 1945    Потери
Флаг Великобритании Великобритания    18    91    -
Флаг Третьего рейха Германия[7]    17    117    112
Флаг США США[8]    -    511    65
Флаг Японии Япония    -    -    -

Это таблица отсюда: СПОЙЛЕРЫСША закончили ВМВ с 500 ТК. Вы начнете ПМВ с 3000 тысячами. Я даже не знаю что и сказать.  Смех Сравнением Вас в 250 году к.в. и США в 1945 году позвольте себя не затруднять.
Цитата
Скажу сразу, в этом случае собираюсь заявить подводный флот Великой Эпинэ лидером с большим отрывом...
Согласен, но в разумных пределах. Соотвественно, адмиралтейство Талига выпрашивало денег на подводные разработки, но т.к. ген.штаб лоббировал свои интересы в мин. фине куда лучше, то денег на эти исследования не выделили и сейчас подводный флот Талига равен 2-м экспериментальным образцам малой и средней ПЛ.


« Последняя правка: 07 ноября 2008 года, 17:09:31 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #179 было: 07 ноября 2008 года, 17:09:25 »

Цитата
США закончили ВМВ с 500 ТК. Вы начнете ПМВ с 3000 тысячами. Я даже не знаю что и сказать.
Огромный линейный флот Талига под боком вызывает желание обзавестись недорогим и эффективным средством... ну хотя бы береговой обороны...
3000 ТК теоретически могут забороть хотя бы 50-60 линкоров (больше 2 удачных попаданий торпедой - мягко говоря не каждый линкор выдержит... а если из 3000 прорвутся на дистанцию торпедной атаки хотя бы 300...  Глазки вверх Глазки вверх Глазки вверх Смех Смех Смех)

То же самое относительно подлодок...

Ладно, согласен на цифры - 16 линкоров (и лин. крейсеров) + 200 подлодок, но хороших...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!