Робер в ЯМ - VI

[bigbeast]

И ничего, подозреваемого нами с тобой буйства не наблюдается.

Тогда я уже перестаю что-то понимать. Какие тогда претензии к Альдо?
Насколько я помню, основным пунктом было как раз бандитское поведение зольдат.

[фок Гюнце]

И ничего, подозреваемого нами с тобой буйства не наблюдается.

Тогда я уже перестаю что-то понимать. Какие тогда претензии к Альдо?
Насколько я помню, основным пунктом было как раз бандитское поведение зольдат.

Да, разумеется, ибо в отношении всего остального и мораль, и нрав, и ум, и честь, и совесть анакса представляются совершенно безукоризненными. Только это маленькое пятнышко на его белых одеждах немного нас беспокоит...

[Rodent]

И будет это, эр Эледем, называться fury of Antwerp (был такой известный инцидент с не самой небоеспособной в мире армией), какового в новопровозглашенной Ракане не наблюдается.  Это во-первых.  Во-вторых, я хорошего мнения о Лионеле Савиньяке.  (О Рудольфе Ноймаринене тоже, но он таких интересных писем собственноручно все же не писал.)  Если бы он мог взять столицу быстро и с относительно умеренными потерями, не видать бы Эпинэ договора как Карвалю затылка без зеркала.  Жизнь бы мог по старой дружбе и из деловых соображений много кому оставить, а провинциями разбрасываться не стал бы.  А если Лионель на такие уступки идет, да еще кровью клянется, значит состояние города и защищающей этот город армии стоит того, чтобы то и другое за эту цену покупать.
Вот и ответ на вопрос, чем занят Первый Маршал Талигойи.

[Dreamer]

Обсуждение Альдо перенесено туда, где ему и место.

Bigbeast, Вы очень последовательны - в теме про Альдо переводите обсуждение на Робера, в теме про Робера - на Альдо. Этого в дальнейшем делать не стоит 

[Blade]

ИЕсли бы он мог взять столицу быстро и с относительно умеренными потерями, не видать бы Эпинэ договора как Карвалю затылка без зеркала.  Жизнь бы мог по старой дружбе и из деловых соображений много кому оставить, а провинциями разбрасываться не стал бы.  А если Лионель на такие уступки идет, да еще кровью клянется, значит состояние города и защищающей этот город армии стоит того, чтобы то и другое за эту цену покупать.
Вот и ответ на вопрос, чем занят Первый Маршал Талигойи.

Вспоминаю старые споры, главным образом в формате  "граф против всех" в которых убедительно доказывалось, что дергаться сторонникам Альдо бессмысленно, сидеть им в Олларии до весны,  любая армия, дошедшая до Олларии сделает "альдистам" быстрый и окончательный "кирдык" и прихожу к выводу, что Роберу попал в руки Рошфоров план действий, вот Робер по мере сил оборноспособность Альдо и крепил.

И прогресс, как говориться, "внушает" - (с) Слава Роберу.

Кстати, имхо, по сравнению с той бомбой, которую закладывает под абсолютистское государство Лионель (по совершенно случайному стечению обстоятельств -уроженец Эпине)
возня Альдо с заложниками - невинная детская игра в крысу.

[Эледем]

Вспоминаю старые споры, главным образом в формате  "граф против всех" в которых убедительно доказывалось, что дергаться сторонникам Альдо бессмысленно, сидеть им в Олларии до весны,  любая армия, дошедшая до Олларии сделает "альдистам" быстрый и окончательный "кирдык" и прихожу к выводу, что Роберу попал в руки Рошфоров план действий, вот Робер по мере сил оборноспособность Альдо и крепил.

Браво, Блэйд. Единственное с чем не совсем согласен - это с тем, что у графа вообще поддержки не было. Была на самом деле, вспомни Лорда Гуана, да и не только его. А план у графа был действительно интересный.

Кстати, имхо, по сравнению с той бомбой, которую закладывает под абсолютистское государство Лионель (по совершенно случайному стечению обстоятельств -уроженец Эпине)

Слушай. а может туда ему, сиречь такому государству, и дорога? По крайней мере, гарантируется, что Доракам больше подобное сделать не удастся. Не то чтобы я, памятуя наше совместное противостояние с Дримером, такой уж поклонник Савиньяка-старшего, но Сильвестр гораздо отвратительнее его.

[Blade]

Слушай. а может туда ему, сиречь такому государству, и дорога? По крайней мере, гарантируется, что Доракам больше подобное сделать не удастся. Не то чтобы я, памятуя наше совместное противостояние с Дримером, такой уж поклонник Савиньяка-старшего, но Сильвестр гораздо отвратительнее его.

Если совсем кратко - Я считаю, что из-з этой бомбы могут начаться неприятности ,которые повлекут (могут) не лучшее, чем сделанное Его Высоко. но подробно -это безусловно оффтоп.

[number93]

Кстати, имхо, по сравнению с той бомбой, которую закладывает под абсолютистское государство Лионель (по совершенно случайному стечению обстоятельств -уроженец Эпине)
возня Альдо с заложниками - невинная детская игра в крысу.

Я правильно понимаю, речь идет от приобретении Эпинэ статуса, аналогичного Кэналлоа и Ноймаринен...
Не пошатнувших талигойской государственности, и уж точно, не повредивших стране и ее территориальной целостности...
В чем беда, если госсистема Франциска не годится Фердинанду, а Талиг "по спирали" вернется к весьма неполному аналогу анаксий...
Я не сапер, но на "бомбу", думаю, не тянет...

[фок Гюнце]

Вот и я не понял, какая бомба...
Кэналлоа пережили, Ноймаринен пережили, а от Старой Эпине взорвутся...

[Гелон]

Вот и я не понял, какая бомба...
Кэналлоа пережили, Ноймаринен пережили, а от Старой Эпине взорвутся...

А может так:

1. Ноймаринен - в состав вошли на добровольных началах (я именно про Талиг, за древность не скажу, т.к. не помню). Изначальный договор, свой язык, свой народ, своя культура, своя администрация и пр.

2. Кэналлоа - в состав вошли на добровольных началах (сугубо добровольных), опять таки все вольности оговорены изначально, свой народ, своя культура, своя администрация (а заодно своя экономика, армия и по ряду подозрений, религия)

3. Эпине - э-э-э... А чего у Эпине то СВОЁ?..   

Может поэтому и бомба? Если можно Эпине, то почему нельзя остальным? Именно что бомба. Замедленного действия и массового поражения.

[Al103]

С другой стороны Рафиано вовсе не требует статуса Кэналоа и Ноймаринен... А вошли они в состав Талига абсолютно так же. Дело не в этом. Дело в том, что полунезависимая Эпине это последствия относительно удачного мятежа. Интересно а какое-нибудь изумительное крючкотворство навроде "это не мирный договор, это королевская милость к территориям пострадавшим от клики Манрики-Колиньяры" они придумать не могут?

[Гелон]

С другой стороны Рафиано вовсе не требует статуса Кэналоа и Ноймаринен... А вошли они в состав Талига абсолютно так же. Дело не в этом. Дело в том, что полунезависимая Эпине это последствия относительно удачного мятежа. Интересно а какое-нибудь изумительное крючкотворство навроде "это не мирный договор, это королевская милость к территориям пострадавшим от клики Манрики-Колиньяры" они придумать не могут?

Могут. Вот только будующие поколения "Штанцлеров" всё это будут прекрасно понимать и успешно в своих целях использовать.

[number93]

С другой стороны Рафиано вовсе не требует статуса Кэналоа и Ноймаринен... А вошли они в состав Талига абсолютно так же. Дело не в этом. Дело в том, что полунезависимая Эпине это последствия относительно удачного мятежа. Интересно а какое-нибудь изумительное крючкотворство навроде "это не мирный договор, это королевская милость к территориям пострадавшим от клики Манрики-Колиньяры" они придумать не могут?

Рафиано нонче графство, если память мне не врет...

Мятеж о независимости Эпинэ, кончился поражением в момент появления Альдо, который претензий Эпинэ на самостоятельность не рассматривает, где тут удача восстания...
 Альдо Золотую Анаксию "возрождает" под собственным чутким руководством, не систему анаксий...
Нет нужды ничего придумывать... Нет того успеха...

[фок Гюнце]

Кстати, о независимости Эпине речь и в проекте договора не идет. а что до полунезависимости - то это более или менее эмоциональная оценка. Мы, в сущности, даже не знаем пределов проектировавшейся автономии.

[Janis]

ИЕсли бы он мог взять столицу быстро и с относительно умеренными потерями, не видать бы Эпинэ договора как Карвалю затылка без зеркала.  Жизнь бы мог по старой дружбе и из деловых соображений много кому оставить, а провинциями разбрасываться не стал бы.  А если Лионель на такие уступки идет, да еще кровью клянется, значит состояние города и защищающей этот город армии стоит того, чтобы то и другое за эту цену покупать.
Вот и ответ на вопрос, чем занят Первый Маршал Талигойи.

Вспоминаю старые споры, главным образом в формате  "граф против всех" в которых убедительно доказывалось, что дергаться сторонникам Альдо бессмысленно, сидеть им в Олларии до весны,  любая армия, дошедшая до Олларии сделает "альдистам" быстрый и окончательный "кирдык" и прихожу к выводу, что Роберу попал в руки Рошфоров план действий, вот Робер по мере сил оборноспособность Альдо и крепил.

И прогресс, как говориться, "внушает" - (с) Слава Роберу.

Кстати, имхо, по сравнению с той бомбой, которую закладывает под абсолютистское государство Лионель (по совершенно случайному стечению обстоятельств -уроженец Эпине)
возня Альдо с заложниками - невинная детская игра в крысу.

1. Штурм - это _всегда_ жертвы, в т.ч. и среди нон-комбатантов. Что отнюдь не прибавит популярности той власти, к-рую собираются восстанавливать. Так что имхо - дело тут не столько в "невышибаемости" альдовцев и их великолепной БиПП, а в той цене, к-рую придется платить. Если можно взять намного дешевле, то почему нет? 
2. Про частичную независимость Эпинэ. Формальная независимость (в любом объеме, хотя о полной автономии речи там, как я поняла, не идет вообще) "на бумаге" - дело великолепное, но экономическую составляющую никто не отменял. Пока провинция находится в состоянии "Кэналлоа заплатит за Эпинэ" (с), особой "бомбы" я в подобных договорах не вижу. СПОЙЛЕРЫ

Особенно учитывая то, что, когда все устаканится, "подвести" означенную Эпинэ к другому договору, крайне ограничивающему условия первого и практически возвращающему статус кво, скорее всего, будет не слишком сложно. Кто у нас там наиболее богатый и влиятельный? Валмоны, Савиньяки, Дораки... все, как на подбор, сторонники олларовского режима и Талига. Кто у нас "знамя" восставшей провинции? Робер Эпинэ, который отнюдь не похож на безбашенного сепаратиста и в личной власти заинтересован не больше, чем Котик в капустном салате...