Грузия, Осетия и сопредельное - II

[EXE-Q-THOR]

Кстати про Грады, которые использовали только грузины. Сразу скажу, что Саакашвили поступил как дурак и подлец. Но не могу не заметить, что в этой теме не все читают даже то, что постят. Там были ссылки на свидетельства очевидцев. Вот тут http://community.livejournal.com/ru_politics/15038831.html очень даже четко сказано:

Потом мы вернулись в подвал, а часов в семь грузины стали, наконец, отступать. В небе появились самолеты, мы поняли, что они российские. Грузин отгоняли, обстреливая из «Градов». Они так спешно отступали, что бросали ящики со снарядами, автоматные магазины… Потом это все подобрали наши ребята.

То есть в сухом остатке город утюжили с обеих сторон, хотя первыми применили "Грады" грузины. Это не оправдывает грузин, естественно. Но следы далеко не от всех "Градов" в городе - грузинские.

И где тут сказано, что град был применен по городу и жилым кварталам?
А, уж извините, применение по армии - это нормально - война как никак. Грузинам  же ставят в вину применение установок залпового огня по мирным жителям. разницу чувствуете - регулярные войска и мирные жители?

[m12]

Terri

О да, Россия всегда славилась большой такой душой. Очень большой, что бы удобнее плевать было.

В том то и дело, что речь не о мелких пакостях, а о территориальной целостности соседнего государства.

Вы усматриваете какую-то принципиальную разницу?
Ну кто ж виноват, что для того, что бы устроить мелкие пакости всяким там натам приходится покушаться на целостность грузии. Бывает. Обычное в общем-то дело.

[Змей]

И где тут сказано, что град был применен по городу и жилым кварталам?
Даже правозащитники признали обстрел "Градом" жилых кварталов.
"Сейчас можно утверждать без сомнения, что против мирных жителей военнослужащими использовалось оружие неизбирательного действия, в частности, система «Град». Южная, юго-западная и центральная часть города сильно разрушены – и административные здания, и многоквартирные дома, и частный сектор. Мы видели и фотографировали ракеты и куски ракет".
http://www.novayagazeta.ru/news/306303.html

Есть мнение что это интерьвю фейк
Он самый.
http://www.echonews.ru/?set=news&mc=readfull&do=357
Но сомнительности фоток это не отменяет.

[BunkerHill]

Но сомнительности фоток это не отменяет.

Именно что. Слишком много уж грузинов на одно лицо, вокруг одного здания но почему то в разной одежде.

[Змей]

Ага, особенно "страдающий" над телом друг, у которого вдруг куда- то исчезают майка и рубашка. И ещё видеоролик из другого места, где тащат тот же "труп" в белых штанах и клетчатой рубашке.
http://www.apn-spb.ru/news/article3805.htm

[anko]

Было бы смешно, если бы от этого существа не зависела жизнь других людей...
Саакашвили съел свой галстук в эфире телекомпании BBC

[Rocester]

Новая информация о потопленном 10.08.2008 грузинском катере.

По информации агентства "Униан" (со ссылкой на ТРК ВМС Украины "Бриз", перевод с украинского мой):

"по сообщениям источников из Черноморского флота РФ, вследствие ракетного удара, нанесенного кораблями ЧФ по катерам ВМС Грузии, ракетный катер „Тбилиси” затонул, а второй получил серьезные повреждения. В ответ береговые артиллерийские батареи ВМС Грузии нанесли огневой удар по российским кораблям. Артиллерийскими ударами виведены из строя малый ракетный корабль „Мираж” и малый противолодочный корабль „Муромец”.

Вследствие чего, сообщает ТРК „Бриз”, „в бою 8 российских моряков погибли, около 10 получили ранения”. Кроме того, как сообщалось, „по неподтвердженным данным, получил повреждения и ракетный крейсер „Москва” (на борту ракетного крейсера „Москва” находится командующий ЧФ РФ вице-адмирал Александр КЛЕЦКОВ с оперативной группой штаба флота)."
Конец цитаты.

Ссылка:
http://www.unian.net/ukr/news/news-267567.html

Совершенно новое описание ситуации и последовательности действий сторон.
Оказывается там были обе "столицы"...
No comments

[Змей]

Если это и правда (что вряд ли) общий итог - у нас 8 погибших, у них едва ли не всё что плавало утопло.

[Вук Задунайский]

В плане разрядки 

Рекомендуется к хоровому исполнению в детских учреждениях

Все хорошо, my dear Кондолиза

(по мотивам Л.Утесова)

Райс:
Алло, алло, мой генацвали,
Давно в Тбилиси не была.
Как там дела у вас в Цхинвали?
Как там в Абхазии дела?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Дела у нас хухры-мухры,
Жаль только вам мы в качестве сюрприза
Не вышлем бочку Хванчкары.

С ней ерунда, пустое дело,
На складе бочка погорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Михо, какая драма,
Моя сгорела Хванчкара,
Но почему, Михо, твоя охрана
Пожар складской не пресекла?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, как никогда,
Для кандидата в НАТО все капризы
Судьбы – сплошная ерунда.

А с бочкой что - пустое дело!
Она со всем портом сгорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Мой генацвали!
Какой неслыханный удар!
Как вы под боком это проморгали?
В каком порту у вас пожар?

Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Живем мы в общем без проблем,
А если есть какие-то сюрпризы -
Скорей смотрите CNN.

Сгорели базы с портом вместе,
Пылает в Поти все предместье,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

Райс:
Алло, алло?
Михо, сгорели базы?
Ах до чего ж мне тяжело!
Нам CNN тут врет – скажите сразу,
Как это всё произошло?

Саакашвили:
Хотели мы, my dear Кондолиза,
Задрать абхаз и осетин,
По вашим текстам дали антрепризу,
Медведа, думали, позлим.

И мы напали на Цхинвал,
Но там Медвед давно нас ждал,
Ударил «Град» и «Искандер»,
Пожег он наши БТР,
Мы не доели свой чурчхел,
И Путин быстро нас уел,
В засаде армия сидит,
Из калашей по нам палит,
А тут Багапш и начудил,
В Кодори фронт второй открыл,
А «сушки» по небу летят,
Бомбят нам базы все подряд,
И вентиль с нефтью перекрыт,
Баку-Джейхан давно горит,
Потом кадыровцы пришли
И нас конкретно на…ли,
Приплыл тут крейсер – как в кино
Пустил он весь наш флот на дно,
Послал нам снайперов ГУАМ,
И вот ГУАМ трещит по швам,
Дымятся базы и порты,
А в русских СМИ сидят скоты,
Россия всюду, там и тут,
К Тбилиси русские идут,
Взываем к помощи ООН
И шлем депеши в Вашингтон,
Гэбня нас рубит на шашлык,
И демократии кердык,
Медвед всем нам устроил шмон,
И уже поздно пить боржом,
Он порт наш в Поти разбомбил,
Снаряд тут в склад и угодил,
На складе ж бочка Хванчкары
Пропала, не хухры-мухры.

А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!

(с) Вук Задунайский

[Не леди_]

Если это и правда (что вряд ли) общий итог - у нас 8 погибших, у них едва ли не всё что плавало утопло.

Главкомат ВМФ России опроверг утверждения украинских СМИ
http://interfax.ru/news.asp?id=27578

[number93]

[В любом случае здоровая (то есть не с позиций Ковалёва и Новодворской)  критика, даже при перехлёстах сейчас полезнее, чем фанфары.

Не уверенна...  Фанфары по поводу отброшенной на преждние позиции Джорджии, это, конечно, само по себе впечатляет...
Ну... живет цивилизация мифами и не первый век...
Не мы первые не мы последние, наши старые противники и не тем воодушевляли себя...
СПОЙЛЕРЫ

http://crimeawar.narod.ru/attack/tennyson.html

http://www.genstab.ru/balaklava.htm

Это требовало большей "акробатики"... Создать национально значимый подвиг из идиотской ошибки, из без толку положенной  легкой бригады...
Хотя, повторюсь, история еще не закончилась...

[otchelnik]

Кстати про Грады, которые использовали только грузины. Сразу скажу, что Саакашвили поступил как дурак и подлец. Но не могу не заметить, что в этой теме не все читают даже то, что постят. Там были ссылки на свидетельства очевидцев. Вот тут http://community.livejournal.com/ru_politics/15038831.html очень даже четко сказано:

Потом мы вернулись в подвал, а часов в семь грузины стали, наконец, отступать. В небе появились самолеты, мы поняли, что они российские. Грузин отгоняли, обстреливая из «Градов». Они так спешно отступали, что бросали ящики со снарядами, автоматные магазины… Потом это все подобрали наши ребята.

То есть в сухом остатке город утюжили с обеих сторон, хотя первыми применили "Грады" грузины. Это не оправдывает грузин, естественно. Но следы далеко не от всех "Градов" в городе - грузинские.

И где тут сказано, что град был применен по городу и жилым кварталам?
А, уж извините, применение по армии - это нормально - война как никак. Грузинам  же ставят в вину применение установок залпового огня по мирным жителям. разницу чувствуете - регулярные войска и мирные жители?

Эта война началась именно с “Града”. Из “Градов” били по Цхинвалу грузины. И хвастливо показывали это по телевизору всему миру. С прибытием на театр военных действий 58-й армии из “Градов” начали бить и наши. По тому же Цхинвалу, по тем районам, где были замечены “грызуны”. По грузинским селам. По лесам и горам. Повсюду, где прятался враг. В таких артиллерийских дуэлях наша армия не участвовала, наверное, с 1945 года. И теперь ей приходится вспоминать подзабытое.

8 августа на горном плато в районе села Кроз, в четырех километрах северо-восточнее Джавы, стояло 7 наших “Градов”. Каждая из установок выпустила по врагу по три-четыре полных пакета. В одном пакете — сорок снарядов. Отстрелявшись, поздним вечером машины спустились в Джаву. А наутро 9 августа вновь заняли свои позиции. До обеда работали все семь “Градов”, после обеда три машины были переброшены на другие позиции. Стреляли в этот день меньше. И не полными залпами, а по четыре, по пять, по десять снарядов — туда, куда укажет по связи командование.

Источник:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/11/society/365842/

ИМХО, интересное обсуждение темы ГРАДов в Южной Осетии:
http://aillarionov.livejournal.com/11183.html?thread=423855#t423855

[Змей]

Не мы первые не мы последние, наши старые противники и не тем воодушевляли себя...Это требовало большей "акробатики"... Создать национально значимый подвиг из идиотской ошибки, из без толку положенной  легкой бригады...
Ну если внимательно прочесть ссылки, то получится что есть чем гордится.
1. Несмотря на идиотский приказ, Лёгкая бригада потеряла 118 убитыми, 122 раненными и 49 пленными из 673 участтников атаки. То есть вопреки общепринятому мнению не была уничтожена.
2. В ходе боя с поля боя вынесены втрое большие силы русской кавалерии, а общие наши потери, как минимум не меньше чем у англичайников.

Да и тогда шла война примерно равных противников. Впрочем, это уже оффтоп - хотите продожить перейдём в другое место.

[C@esar]

Не мы первые не мы последние, наши старые противники и не тем воодушевляли себя...Это требовало большей "акробатики"... Создать национально значимый подвиг из идиотской ошибки, из без толку положенной легкой бригады...
Ну если внимательно прочесть ссылки, то получится что есть чем гордится.
1. Несмотря на идиотский приказ, Лёгкая бригада потеряла 118 убитыми, 122 раненными и 49 пленными из 673 участтников атаки. То есть вопреки общепринятому мнению не была уничтожена.
2. В ходе боя с поля боя вынесены втрое большие силы русской кавалерии, а общие наши потери, как минимум не меньше чем у англичайников.

Да и тогда шла война примерно равных противников. Впрочем, это уже оффтоп - хотите продожить перейдём в другое место.

Добавлю, что это была лобовая атака на изготовившуюся к бою артиллерию под ураганным обстрелом и непрерывными кавалерийскими ударами во фланг и тыл наступающей части... И наступающая часть боевую задачу частично выполнила... 

[number93]

C@esar , Змей , чем ваши уточнения изменяют мной сказанное...
Я больше о том, что мифы бывают полезны...