Убийство Эстебана (народ против Рокэ Алвы -1 )

[Kita]

Во-первых, вскоре после "дуэли" началась война на юге, и Рокэ забрал Дика с собой. Убийцы остались в столице.
Во-вторых, интересная последовательность событий получается: Штанцлер и Катари просвещают Дикона наедине, затем появляется Эстебан, знающий данную сплетню в подробностях, и наконец, Наль своим поведением подталкивает Дика на скандал. Отсюда вопросы:
1. кто просветил Эстебана?
2. роль Наля во всех неприятностях Дика?
А Рокэ, ИМХО, попросту выследил их.

В-третьх, Рокэ вообще занимает возле Дика очень интересную позицию - старшего друга-наставника, помогающего вступить во взрослую жизнь и достаточно умного и опытного, чтобы расхлебывать чужие глупости. Мне немного напоминает менторов у Ефремова В "Туманности Андромеды".

[Morwen]

Менторы там были несколько доброжелательнее.

Зато, как тут правильно сказали постом выше, Дик оказывается в ситуациях, вынуждающих думать самостоятельно. И, кстати, сдирающих с него дурацкий семейный снобизм.   Что забавно - сам по себе - при рассказе о Дике - этот снобизм не очень заметен, но как только появляется Алва - все высвечивается как вспышкой. Как в историях с таможенниками или бакранской вдовой.

[Фабризель]

Рановато прибил щенка. Следовало дождаться, когда тот вырастет в препротивную псину.

[Fenyx]

Фабризель, а вам не кажется, что своим хамством вы уже переходите границы? Иногда своё мнение следует держать при себе если не можете высказывать его более культурно 

[Лисса]

Мне кажется, что Алва не виновен. Он спас Дика от неменуемой смерти и наказал Эстебана. Нападать в семером на одного это уже не честная дуэль, а подлость, заслуживающая наказания.

[Рипо]

Согласен.Эстебан и его компания затеяли подлое и несопоставимое с дворянской честью убийство.Подобное коварство ,если вспомнить ,что маркиз Сабве был первым унаром и был сильнее Окделла как фехтовальщик,делается еще более противным(видимо,Эстебан как все подлецы был в душе трусом и почему-то побаивался герцога Окделла.Или просто захотел вернее от него избавиться,не полагаясь,так сказать,на обманчивую Фортуну).Вот Рокэ и проучил эту гоп-компанию,показав ,что на каждую силу найдется сила превосходящая.

[Миралисса]

Рокэ и проучил эту гоп-компанию,показав ,что на каждую силу найдется сила превосходящая.

Абсолютно справедливо.
Рокэ жесток, это факт. Но проблемы решает правильно и быстро. Хотели лёгкой дуэли, всемером на одного, абсолютно никакого риска для вас и никакого шанса этому одному? А как насчёт поменяться с ним местами? Ага, не нравится? А поздняк метаться.
Так что в данном случае его можно осуждать разве что в отсутствии гуманности, ну так он в святые и не записывался.

[Утконос]

С Эстебаном все было тип-топ. А вот от дуэли с Ариго и Киллеаном-Ур-Ломбахом тошнило не по детски.

[Эрхе]

Так что в данном случае его можно осуждать разве что в отсутствии гуманности, ну так он в святые и не записывался.

отчего же Рокэ не гуманен  ? Еще как! Без его вмешательства эти семеро выросли бы и еще ни одного такого как Ричард, молоденького, впыльчивого и не очень умного, на тот свет отправили бы . Рокэ, считайте, заколов Эстебана, просто предупредил подобное развитие событий  .
Если же серьезно... Когда берешь в руки шпагу и вызываешь кого-либо на дуэль, будт готов встретить и человека сильнее тебя. В общем, не рой другому яму, сам в нее не попадешь.

[Janis]

С Эстебаном все было тип-топ. А вот от дуэли с Ариго и Киллеаном-Ур-Ломбахом тошнило не по детски.

Хм... в дуэли в Нохе единственный, кого жаль - Гирке ур-Приддхен. Причем Алва то ли насчет случайности его участия в дуэли в последний момент понял, а вот переигрывать не стал (свою репутацию "великого и ужасного" решил поберечь, счел "раз попал - значит, карма у него такая", и т.п.), то ли действительно искренне "не врубился", что человек попал  во всю эту катавасию только из-за того, что следовал обычным для дворянина того времени понятиям о чести. 
А Ариго с Килеаном были весьма деятельными участниками Октавианской ночи (знали и готовились). После того, что в городе творилось, можно считать, что руки у этой компании по локоть и выше в крови ни в чем не повинных горожан.  Что им, медали давать надо было? *недоуменно*

[Aida]

    Абсолютно согласна с Janisом : эти товарищи сами напросились на такой финал. Можно сказать, нахально набивались - скажите, кто тянул их за язык отвечать на выпады Рокэ? Правильно, никто. Никто, кроме, так сказать, собственной подлой натуры - ах, человека все-таки отравили, так давайте же этим воспользуемся! Фи, какая гадость! (брезгливо морщусь)
    А то, что под раздачу попал и Гирке-ур-Приддхен... так кто же знает, каким он был на самом деле? Мы знаем его только по этому эпизоду, и все. Вполне вероятно, что и у него за душой что-то имелось. Но это уже ИМХО...

[Рипо]

C Ариго и Килеаном Рокэ поступил справедливо,хотя и жестоко. Если бы он не нейтрализовал данных господ,из-за этой  [/s] сволочи[s]  дряни  со временем погибло бы немало людей. Мутит только от убийства  Иорама-все-таки убивать в спину...

[Janis]

А то, что под раздачу попал и Гирке-ур-Приддхен... так кто же знает, каким он был на самом деле? Мы знаем его только по этому эпизоду, и все. Вполне вероятно, что и у него за душой что-то имелось. Но это уже ИМХО...

Я вашей имхи не разделяю. Не то, чтобы мне Приддхен казался таким уж белым и пушистым - у каждого "за душой" что-нибудь найдется, если покопать, безгрешных ангелов нет в природе (имхо). Но убивать "за компанию", потому, что под руку подвернулся, без веских на то оснований не есть гуд (опять же, имхо).

Мутит только от убийства  Иорама-все-таки убивать в спину...

Он же вместе с братцем об Октавианской ночи знал, готовился заблаговременно... Считаете, его надо было отпустить живым после такого только из-за того, что он не только негодяй, а еще и трус? 
Или Алве надо было за ним рвануть, догнать, забежать вперед и красиво убить выпадом в грудь?  За то, в чем младший Ариго участвовал, убить его, имхо, все же следовало. *философски* И, не будь Иорам таким трусом, умер бы он иначе.

[Рипо]

А то, что под раздачу попал и Гирке-ур-Приддхен... так кто же знает, каким он был на самом деле? Мы знаем его только по этому эпизоду, и все. Вполне вероятно, что и у него за душой что-то имелось. Но это уже ИМХО...

Я вашей имхи не разделяю. Не то, чтобы мне Приддхен казался таким уж белым и пушистым - у каждого "за душой" что-нибудь найдется, если покопать, безгрешных ангелов нет в природе (имхо). Но убивать "за компанию", потому, что под руку подвернулся, без веских на то оснований не есть гуд (опять же, имхо).

Мутит только от убийства  Иорама-все-таки убивать в спину...

Он же вместе с братцем об Октавианской ночи знал, готовился заблаговременно... Считаете, его надо было отпустить живым после такого только из-за того, что он не только негодяй, а еще и трус? 
Или Алве надо было за ним рвануть, догнать, забежать вперед и красиво убить выпадом в грудь?  За то, в чем младший Ариго участвовал, убить его, имхо, все же следовало. *философски* И, не будь Иорам таким трусом, умер бы он иначе.

Мне кажется Рокэ напугал Иорама стоь основательно,что он бы забился в угол и особого вреда принести уже не мог.  Ну,рванул бы может в Агарис. Конечно,если рассуждать логически,убрав всех (кроме Жермона,разумеется )  братьев Ариго.Но Иорам-то все же бросил оружие,то есть сдался... И потом,что это за дуэль такая,где один из участников ведет по другому,как по дичи,cтрельбу из пистолета.Я согласен с Рокэ,что поединок между Диком и компанией маркиза Сабве на поединок чести похож был мало.Но и этот эпизод как-то больше смахивает на убийство,чем на дуэль.

[Janis]

Мне кажется Рокэ напугал Иорама стоь основательно,что он бы забился в угол и особого вреда принести уже не мог. 

Так ему стОило голову открутить за то, в чем он уже поучаствовал, а не за то, что мог бы совершить. Вот Рокэ и открутил...  фигурально выражаясь.

И потом,что это за дуэль такая,где один из участников ведет по другому,как по дичи,cтрельбу из пистолета.Я согласен с Рокэ,что поединок между Диком и компанией маркиза Сабве на поединок чести похож был мало.Но и этот эпизод как-то больше смахивает на убийство,чем на дуэль.

Да, убийство. Согласна с вами, эр Рипо, в дуэльный кодексСПОЙЛЕРЫ

, земной, по кр. мере,

такое, имхо, не вписывается.
Но преступлением убийство такого "кадра", как Иорам, считать отказываюсь. Своей подлостью и интригами он поспособствовал беспорядкам в столице и множеству смертей, изнасилований и пр., и убить его (имхо) следовало.