|
Страницы: [1] 2 3
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Попытка отравления Рокэ (прочитано 6287 раз)
|
|
Plainer
|
Так чего же добивался (и добился) Штанцлер? У меня появилось ощущение, что там Штанцлер действовал вместе с Манриками. Достигнутые им цели: - Дискредитация Ричарда и лишение его поддержки Алвы. Соответствует цели-минимум Леопольда - получить Надор. - Дискредитация Катарины и лишение её поддержки Алвы. Соответствует цели-максимум Леопольда - затащить внучку в королевы. Посмотрим... "— Алва, — выкрикнул Манрик, — что с вами?! — Сядьте, Леонард! Я пытаюсь найти для кансилльера подходящий тост." "пора бы господину кансилльеру и появиться. Он прибыл во дворец два часа назад. — Как я понимаю, вместе с вашим сыном, — медленно проговорил Его Высокопреосвященство." Ну вот... похоже, сходится: Леопольд собирается организовывать "расследование убийства Рокэ Алвы" и заполучить для этого Ричарда (пока) в качестве свидетеля. А его сын - последний, кто видел эра Августа перед побегом... А на чём основано такое "сотрудничество"? Скорее всего обычные компромат/ оплата/ делёжка. А вот появилась и дикая версия: Симон Люра - сын Штанцлера. Алва как-то больно многозначительно говорит: "Я подтверждаю, что он стар и не имеет наследников." Правда, остаётся ещё вопрос, чего добивалась Катарина... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор) |
|
|
|
Janis
|
Эр Plainer, версия хорошая, но мне не очень понятны мотивы Штанцлера. Он ведь сильно рискует, и, получается, только и исключительно ради Манриков?  Скорее всего обычные компромат/ оплата/ делёжка Оплата и дележка - так тессорий, по тексту, скуповат-с  А тут какие же деньги должны стоять на кону, чтобы трусоватый осторожный эр Август пошел жизнью рисковать?  Алва и так-то к Штанцлеру любви не питает, а в "злобно-недотравленном" состоянии и пристукнуть может... Компромат - вариант интересный, но как-то странно получается - Сильвестр и Алва со своими осведомителями на Штанцлера ничего серьезного не "накопали", а Манрик сподобился? У этих-то товариСЧей возможностей побольше будет...  У вас получается, что "движущая сила" тут - Манрики, а я все же склоняюсь к тому, что игра была штанцлеровская. |
|
|
|
« Последняя правка: 22 июля 2008 года, 16:49:26 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Если исходить из того, что эр Август изначально пашет на торквинианцев, все вполне логично...
При допущении , что истинники ведут гоганов...
Контакты с Манриком и его резервная армия становятся необходимы, после того, как со сцены убирают Ариго... и Южная армия признана непригодной для целей переворота...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Намба, а ты уверена, что армия Ариго была изначально пригодна для переворота? Я имею в виду, зачем Ариго свергать Олларов? Убрать Рокэ и Сильвестра - это да, а Фердинанда?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Цезарь, а разве Феншо не доходчиво изложил... Думаю Ги Ариго претендовал даже не на регентство... Подозреваю, это могло с помощью эра Августа ослабить сестринские чувства королевы... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Цезарь, а разве Феншо не доходчиво изложил... Думаю Ги Ариго претендовал даже не на регентство... Подозреваю, это могло с помощью эра Августа ослабить сестринские чувства королевы... Да понятно. Но Феншо - это не Ариго. По-хорошему для Ариго оптимальный вариант - смерть Фердинанда, Рокэ, Сильвестра, Манрика, Колиньяра и Ноймаринена (впрочем Фердинанда можно и в живых оставить). Свергать Оллара им ни к чему. Малолетний племянник-наследник (король) им выгоднее, чем менять династию (ибо слишком опасно). А вот Альдо на троне им при любом раскладе - не нужен. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Ариго и Манрику Альдо не нужен, но кто с ними в открытую играл... Вот представь себе... есть очаг в Эпинэ, на югах беженцы шумят, ПМ - сбежал... Ги со своими (он маршал) лезет сначала к регенству, затем к трону... Если убрать Ги и Иорама - на это место можно Альдо подложить... За неимением иных знамен... Вообще-то очень хочется связать покушение на ПМ с тем , что Ги зарвался и появился новый, более удобный вариант Манрика... Зачем королеве уничтожать ПМ... А вот братцев - могло потребоваться... у нее дети... Я склоняюсь к тому, что Ги у нее на глазах Жермона "съел", скорее всего не без друга семьи эра Августа (о чем она вряд ли знает)... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Если убрать Ги и Иорама - на это место можно Альдо подложить... За неимением иных знамен... Да, это попроще. Но с Южной армией что делать? Сажать на трон Альдо она не будет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Если убрать Ги и Иорама - на это место можно Альдо подложить... За неимением иных знамен... Да, это попроще. Но с Южной армией что делать? Сажать на трон Альдо она не будет. Пока живы Ариго не будет... А если мятеж в разгаре, а Ариго "кончились", им или брать, что дадут (Альдо), или стойными рядами в Агарис(могут туда и не пустить) морковку кушать... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Если убрать Ги и Иорама - на это место можно Альдо подложить... За неимением иных знамен... Да, это попроще. Но с Южной армией что делать? Сажать на трон Альдо она не будет. Пока живы Ариго не будет... А если мятеж в разгаре, а Ариго "кончились", им или брать, что дадут (Альдо), или стойными рядами в Агарис(могут туда и не пустить) морковку кушать... А зачем? Тот же Феншо способен на самовыдвижение. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Janis
|
Ариго и Манрику Альдо не нужен, но кто с ними в открытую играл... Вот представь себе... есть очаг в Эпинэ, на югах беженцы шумят, ПМ - сбежал... Ги со своими (он маршал) лезет сначала к регенству, затем к трону... Если убрать Ги и Иорама - на это место можно Альдо подложить... За неимением иных знамен... Стоп! Намба, убираем сперва Фердинанда, Ги и Иорама, потом непонятно как - Рокэ, Ноймаринена и прочих "вредин" - остается ребенок Катарины, наследник. И с какого боку тут Альдо? Тогда впору в регенты Жермона вызывать из Торки как ближайшего родственника мужеска пола. И объясни мне, на кой кошачий хвост Штанцлеру Альдо? Чего он ради него будет подставляться и напрягаться? |
|
|
|
« Последняя правка: 22 июля 2008 года, 23:08:23 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа, я предлагаю подумать на что и кого рассчитывали гоганы (торквинианцы), на момент начала Варасты...
ПМ не справился с полномочиями и бежал, Варасту отдали...
Ги пытается достичь сначала регенства, устранив Фердинанда...
Но если у уже поднятых войск отнять Ариго, и подкинув деньжат и обещаний заместить его Раканом...
Собственно , когда ничего подобного не произошло, а ПМ привел в порядок Южную армию, и возникла у эра Августа необходимость устранять подогретых им ранее Ариго... и не трудно было добиться содействия королевы...
Если мы принимаем, что эр Август работает на торквинианцев, Альдо - заказ "из центра"...
Собственно, Альдо нужен на троне гоганам( у них договор), торквинианцы могут интересоваться только Нохой, их мог и Ариго устроить, только в результате попытки отравления братцев - таки устраняют... и переключаются на схему с Манриком и его резервной армией...
|
|
|
|
« Последняя правка: 22 июля 2008 года, 23:31:44 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Janis
|
Господа, я предлагаю подумать на что и кого рассчитывали гоганы (торквинианцы), на момент начала Варасты... Гоганы - на помощь Кабиоха, не иначе Ладно, давай серьезно: ПМ не справился с полномочиями и бежал, Варасту отдали... ОК. ПМ в Кэналлоа, в Талиге подняты налоги. Но: "дружеский" договор между Кэналлоа и Талигом никто не разрывал... и тебе не кажется, что гиперответственный Алва при таком раскладе за предполагаемые закупки зерна начнет по мере сил платить из "своего кармана"? То, что Алваро фиг сколько лет таким макаром содержал армию Талига и что "Кэналлоа заплатит за Эпинэ", помнишь? Так что предполагаемых народных волнений по типу "соляных бунтов" и общей голодухи, скорее всего, и не случится. Т.е. Оллары по-прежнему будут сидеть достаточно крепко. Ги пытается достичь сначала регенства, устранив Фердинанда... Флаг ему в руки, конечно... вот только у Талига имеется далеко не одна Южная армия. И регентом у нас, даже при раскладе "беглый Рокэ и мертвый Фердинанд", остается Ноймаринен. А он, похоже, мужик серьезный. И его авторитет в войсках in general всяко выше авторитета Ариго - хотя бы в силу возраста, послужного списка и выигранных кампаний. Но если у уже поднятых войск отнять Ариго, и подкинув деньжат и обещаний заместить его Раканом... И на кой Южной армии некий Ракан? Намба, армия - штука своеобразная... вспомни, как при первом знакомстве "набычился" на Альдо Карваль - там будет все то же, только в профиль куда круче. Старый добрый принцип "стреляй в командира" - он не с пустого места взят, если армия хочет посадить на престол или в регенты своего командира Ги Ариго, это не означает, что они с той же охотой кинутся бунтовать за какого-то непонятного типуса. Скорее, если у уже поднятых войск "вышибить" лидера, на освободившееся место найдется новый из тех же ребят, но не со стороны. А перекупать "под Альдо" целую армию, при том не Резервную, набранную по принципу "помели по сусекам", а уже "обкатанную", с установившимися связями между подразделениями и с "идейными" и сработанными командирами подразделений - дороговато обойдется.
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 июля 2008 года, 00:36:19 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Если исходить из того, что эр Август изначально пашет на торквинианцев, все вполне логично...
Если Эр Август пашет на тарквинианцев, у него, скорее всего, есть эзотерические причины устранить Дика. Интерес Манриков в этом варианте - лишний. Контакты с Манриком и его резервная армия становятся необходимы, после того, как со сцены убирают Ариго... и Южная армия признана непригодной для целей переворота...
Если таки контакты есть, то какой смысл убивать Леонарда? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Гоганы - на помощь Кабиоха, не иначе Ладно, давай серьезно: Да весь вопрос в конкретном выражении той помощи... ОК. ПМ в Кэналлоа, в Талиге подняты налоги. Но: "дружеский" договор между Кэналлоа и Талигом никто не разрывал... и тебе не кажется, что гиперответственный Алва при таком раскладе за предполагаемые закупки зерна начнет по мере сил платить из "своего кармана"? То, что Алваро фиг сколько лет таким макаром содержал армию Талига и что "Кэналлоа заплатит за Эпинэ", помнишь? Так что предполагаемых народных волнений по типу "соляных бунтов" и общей голодухи, скорее всего, и не случится. Т.е. Оллары по-прежнему будут сидеть достаточно крепко. Сколько там будет народных волнений сильно зависит от количества зерна... Я уже говорила, что потеря Варасты, даже полная, катастрофой не представляется... даже Дораку(он собирается разобраться лет за 5)... Гоганы предполагают посадить Альдо на трон за пару лет... "Гиперответственного Алва" в Талиге не будет... Зря чтоль эр Август, Килеан и Ариго из кожи лезли, чтоб запихнуть его в Проэмперадоры... Для того, чтоб Альдо оказался в столице, хватило фельпско-угортской командировки.. Флаг ему в руки, конечно... вот только у Талига имеется далеко не одна Южная армия. И регентом у нас, даже при раскладе "беглый Рокэ и мертвый Фердинанд", остается Ноймаринен. А он, похоже, мужик серьезный. И его авторитет в войсках in general всяко выше авторитета Ариго - хотя бы в силу возраста, послужного списка и выигранных кампаний. Да все армии и сечас имеются... и даже больше чем было... И Ноймаринен легкомысленней не стал, только занят очень... поражение в Варасте наверняка простимулировало бы соседей создать проблемы по всему периметру Талига... Представить себе, что гогагны(торквинианцы) с самого начала просчитали вариант с манриковой армией, на мой вкус, сильно сложнее... И на кой Южной армии некий Ракан? Намба, армия - штука своеобразная... вспомни, как при первом знакомстве "набычился" на Альдо Карваль - там будет все то же, только в профиль куда круче. Старый добрый принцип "стреляй в командира" - он не с пустого места взят, [spoiler]если армия хочет посадить на престол или в регенты своего командира Ги Ариго, это не означает, что они с той же охотой кинутся бунтовать за какого-то непонятного типуса. Скорее, если у уже поднятых войск "вышибить" лидера, на освободившееся место найдется новый из тех же ребят, но не со стороны. А перекупать "под Альдо" целую армию, при том не Резервную, набранную по принципу "помели по сусекам", а уже "обкатанную", с установившимися связями между подразделениями и с "идейными" и сработанными командирами подразделений - дороговато обойдется. Да ты скажи кому в Талиге вообще Ракан нужен, кроме Дика... и гоганов, я и про торквинианцев не уверена... При исчезновении Ариго в процессе восстания новый лидер "из тех же ребят", может и не один оказаться (особо если помочь), с Эпинэ договариваться надо... В общем, можно туда впихнуть Альдо, как компромисный флаг... Если есть другие варианты - поделись... TheMalcolm , в 4-ый, кажется раз, ни Манриков, ни Ариго нет смысла использовать в открытую, ибо им совсем не нужен Альдо, поэтому убивают Леонарда... А зачем торквинианцам сейчас убивать Дика... Стеклышки, кстати, интересно кто в полотенца подкладывал.. Робера они убить не торопятся... Скорее всего выгодней эориев использовать... Выход на Альдо (думаю, до гоганов), попытка работать с Робером и , может даже, история с изгнанием Жермона... Впрочем, именно во время попытки отравления, Диком , по сути, жертвуют... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
|
 |
