Кто же на ком женится - V

[Kaetzchen]

Kaetzchen, тут, как говориться, ИМХА на ИМХУ  .
Давайте свернем дискуссию, ни до чего же не договоримся  .

Согласна, свернули

[Лукач]

овчинка не стоит выделки в данном случае.

Представил.
 Кэртиана. Канцелярия Высших Сил. Я и Draccy ходатайствуем за Дикона. Высшие силы долго изучают представленные нами документы, куда-то звонят, проверяют данные, совещаются и накладывают резолюцию: "В просьбе отказать, нерентабельно. Проще сделать нового".

[Эледем]

- Все-таки никакие мы не Высшие Силы, - с глубоким вздохом сообщил субстанции, заменяющей в этой реальности небо, руководитель Совета Астеров Всея Кэртианы, - до чего дожили-то, а? Уже и подходящую жену, пусть и хреновому, но Повелителю подобрать не можем. Да-а-а, похоже пора на пенсию..
Главный астер в грустью представил себе участок "земли" в Рассветных Садах, где он мог бы спокойно выращивать морковку и огурцы, не отвлекаясь на заботы о вечных проблемах Мироздания.

[Plainer]

Прошу Вас, побольше оптимизма. Молодой, здоровый организм быстро справиться с душевным недугом. Так что годам к тридцати это будет уже полноценный герцог Ричард Окделл. И замужние дамы будут ставить его в пример своим супругам, разнообразным прыщавым Анатолям и прочим Макиано.

Ага, как, наверное, ставили в пример Эгмонта... (бедная Мирабелла)

Наследственность? А жена на что? Привнести в наследственность здоровые гены!

найти генетически здорового биологического отца для своих детей... Ага?
Ну - в этом Катарину подозревают.

Ну а если земля, титул и дети - ха, вы думаете, не найдется ни одной, кого это взволнует больше недостатков супруга?

Это если "землю и титул" по итогам Излома не передадут в более достойные руки конфискуют.
Дети... Во-первых, см. выше. А во-вторых, ИМХО лучше сыну быть простолюдином, чем сыном Ричарда-предателя-глупца-неудачника. Впрочем, любительницы экзотики могут и найтись.

скажите, а вы будете счастливы, если он застрелится? Если несчастный мальчишка, не знавший нормального счастливого детства,

"— Как тебе повезло, — с чувством произнесла сестра.
А ведь Айрис права, ему действительно повезло... — Да, — подтвердил Ричард, — я доволен, что попал к Первому маршалу. Ты не представляешь, сколько я повидал за этот год."

которым "добрые" взрослые вертели и использовали в своих целях как хотели,

"Провоцируют - а ты не провоцируйся" (с)

осознав, наконец, ужас своего положения и то, что он натворил под влиянием химер,

В стиле - "ах, как я подвёл эра Августа"?

покончит с собой. Вы посчитаете, что это справедливый и хороший финал его истории?

(Представив Надорский замок утром 12 Зимних Ветров 400 г. К.С.) Да. справедливый.
(Хотя Валентин обещал Ричарду Занху)
Вот только сомневаюсь, что такой финал реален.
Того глупого, но честного мальчика, который хотел выпить яду "за справедливость" - давно нет. Уже в ЗИ-1 Окделл превратился в нечто эстебанообразное.

А вот если его завалит скалами, то скорбно сжав губы мысленно возложу цветы на могилку. И решу, что жаль, конечно, но все к лучшему и он заслужил.

Эээ? Чего заслужил? Цветов или скал?
Если скал - то полностью согласен.

Вот представте, Дикон с фамильным кинжалом бросается на Алву.

Легко приддставляю (дежавю, однако).

Или Дикон - спившийся завсегдатай агарисских кабаков. Или Дикон вымаливает прощение, забивщись в укромную монастырскую келью. Или Дикон увидев и поняв что свершённое им это преступления, посвящает свою жизнь искуплению, причём искуплению реальным делом. Не знаю что конкретно он будет делать,

Ну, например: "осознав", "С какой готовностью все они, даже сюзерен, свалили черную работу на Айнсмеллера, и чем все кончилось? Убийствами невинных и пятном на репутации Раканов" и, очевидно, "раскаявшись", Ричард начнёт заниматься делами, ранее выполнявшимися Айнсмеллером, собственноручно. (ожидал этого в ЗИ-2. Увы )
 

Вот сделать так, что бы детей не попрякали деяниями отца, вот это ПОДВИГ.

Ну, учитывая, что детей у него нет - это пока ещё не сложно...

В данный момент Ричард Окделл представляет собой крайне неприятное зрелище. И упрёки адресованные ему, во всяком случае большая их часть, совершенно справедлива. Но вот какой прок, в смысле какой интерес для читателя, если он таким и останется?

1. Урок тем, кто в чём-то подобен Окделлу-1. (КнК-ОВдВ- начало ЛП): из вас ЭТО (Окделл-2, конец ЛП и далее) может получиться. Посмотрите и решите, хотите ли вы этого.
2. Урок "воспитателям" Окделлов-1: не повторяйте ключевых ошибок эра Рокэ.
3. Урок жалеющим "бедного мальчика": вы можете, подобно Роберу, долго ждать, что Окделл-2 "осознает и раскается". И не дождаться.
Ну, может, и ещё что...

[Valentine]

найти генетически здорового биологического отца для своих детей... Ага?

Ну... в принципе можно. Но не негра!

А вот если его завалит скалами, то скорбно сжав губы мысленно возложу цветы на могилку. И решу, что жаль, конечно, но все к лучшему и он заслужил.

Эээ? Чего заслужил? Цветов или скал?
Если скал - то полностью согласен.

Скал. Но покойному (т.е. безвредному - ура-ура-ура! ) Дику согласна и цветы возложить.

[Draccy]

покончит с собой. Вы посчитаете, что это справедливый и хороший финал его истории?
(Представив Надорский замок утром 12 Зимних Ветров 400 г. К.С.) Да. справедливый.

Эр Plainer, а вы пожелайте Ричарду бессметия ... пожелайте. Чем Леворукий не шутит, вдруг руководитель Совета Астеров Всея Кэртианы исполнит ваше желание - какой Излом ожидает Кэртиану через четыреста лет! Какой Излом! Ну, просто прелесть, что за Излом, настоящий триллер. Эры и эрэа, закупайте попкорн, занимайте места в зрительном зале.

[Kaetzchen]

покончит с собой. Вы посчитаете, что это справедливый и хороший финал его истории?
(Представив Надорский замок утром 12 Зимних Ветров 400 г. К.С.) Да. справедливый.

Эр Plainer, а вы пожелайте Ричарду бессметия ... пожелайте. Чем Леворукий не шутит, вдруг руководитель Совета Астеров Всея Кэртианы исполнит ваше желание - какой Излом ожидает Кэртиану через четыреста лет! Какой Излом! Ну, просто прелесть, что за Излом, настоящий триллер. Эры и эрэа, закупайте попкорн, занимайте места в зрительном зале.

Для того,чтобы у Кэртианы были следующие 400 лет, надо, чтобы она грядущий излом пережила. А Дикон со своей стороны сделал все возможное, чтобы подвети мир лиже к катастрофе.
Так что если бессмертие - то только вместе с полным осознанием вины и всем сопутствующим.

[Эледем]

Ага, как, наверное, ставили в пример Эгмонта... (бедная Мирабелла)

Это ладно, а вот представь, что это был бы Анри-Гийом. Интересно, что в этом случае могло получиться.

найти генетически здорового биологического отца для своих детей... Ага?
Ну - в этом Катарину подозревают.

Ну мало ли кого в чем подозревают. Рамиро аж 400 лет в предателях числится, а вон оно как дело повернулось. Так что "бледный гиацинт" не показатель.

Это если "землю и титул" по итогам Излома не передадут в более достойные руки конфискуют.

Кто не рискует, тот не пьет шампан.., тьфу "Черной Крови".

Дети... Во-первых, см. выше. А во-вторых, ИМХО лучше сыну быть простолюдином, чем сыном Ричарда-предателя-глупца-неудачника. Впрочем, любительницы экзотики могут и найтись.

Ну Рамиро-II вообщем-то неплохую жизнь прожил, согласись. И вообще, как говорится - ищите, обрящете и дастся вам.

"— Как тебе повезло, — с чувством произнесла сестра.
А ведь Айрис права, ему действительно повезло... — Да, — подтвердил Ричард, — я доволен, что попал к Первому маршалу. Ты не представляешь, сколько я повидал за этот год."

Э-э-э, и что? Кстати, с Альдо он ведь не меньше повидал, заметь.

"Провоцируют - а ты не провоцируйся" (с)

Это будет девизом будущей жены Ричарда?

В стиле - "ах, как я подвёл эра Августа"?

Ну я сомневаюсь, что женой Окделла станет родственница эра Августа. Так что, не думаю, что это страшно.

(Представив Надорский замок утром 12 Зимних Ветров 400 г. К.С.) Да. справедливый.
(Хотя Валентин обещал Ричарду Занху)
Вот только сомневаюсь, что такой финал реален.
Того глупого, но честного мальчика, который хотел выпить яду "за справедливость" - давно нет. Уже в ЗИ-1 Окделл превратился в нечто эстебанообразное.

Насчет справедливости - я с тобой спорить не буду. В тех жестких рамках, которые я использую для оценок поступков персонажей - это действительно справедливо.

Эээ? Чего заслужил? Цветов или скал?
Если скал - то полностью согласен.

Плэйнер, а это уже вопрос к гипотетической жене, что она собирается там на могильный холмик приносить. Тут мне что-то трудно посоветовать - вдруг она предпочтет там вообще беседку, увитую плющом возвести?

Вот представте, Дикон с фамильным кинжалом бросается на Алву.

Легко приддставляю (дежавю, однако).

Ны попытаться, конечно, можно. Хотя итог очевиден - Алва просто отнимет у него фамильный кинжал. Потом вернет... по почте.

Ну, например: "осознав", "С какой готовностью все они, даже сюзерен, свалили черную работу на Айнсмеллера, и чем все кончилось? Убийствами невинных и пятном на репутации Раканов" и, очевидно, "раскаявшись", Ричард начнёт заниматься делами, ранее выполнявшимися Айнсмеллером, собственноручно. (ожидал этого в ЗИ-2. Увы )

А гипотетическая жена будет ему на рабочее место миску супа и тарелку второго доставлять? Гм-м-м, может ее стоит поискать среди подавальщиц близлежащих Трактиров?

Ну, учитывая, что детей у него нет - это пока ещё не сложно...

Знаешь, тут мне вспомнилась старая поговорка - "Долго ли умеючи? Э-э-эх, умеючи-то долго".

1. Урок тем, кто в чём-то подобен Окделлу-1. (КнК-ОВдВ- начало ЛП): из вас ЭТО (Окделл-2, конец ЛП и далее) может получиться. Посмотрите и решите, хотите ли вы этого.

(С интересом) А урок для потенциальных жен в чем заключается?

2. Урок "воспитателям" Окделлов-1: не повторяйте ключевых ошибок эра Рокэ.

Мда-а-а... а ошибки Мирабеллы Окделлской повторять можно? Или это совет дамам - не воспитывайте так подрастающее поколение (ау, Станислав).

3. Урок жалеющим "бедного мальчика": вы можете, подобно Роберу, долго ждать, что Окделл-2 "осознает и раскается". И не дождаться.
Ну, может, и ещё что...

Плэйнер, да тут еще интересно, а что нам стоит от потенциальной супруги Ричарда ждать? Или она будет усиленно мужа к раскаянию призывать??? Так недолго в монастыре ведь оказаться... пожизненно.

Для того,чтобы у Кэртианы были следующие 400 лет, надо, чтобы она грядущий излом пережила. А Дикон со своей стороны сделал все возможное, чтобы подвети мир лиже к катастрофе.

Кэцхен, а хорошая жена должна его деятельность в нужное русло перенаправить? Или это намек на то, что "вообще неплохо совесм без жены. Гораздо лучше с любой стороны".

Так что если бессмертие - то только вместе с полным осознанием вины и всем сопутствующим.

Глава Совета Астеров задумался...
 - Нет уж лучше пусть будет жена, нежели бессмертие. Тогда хоть за это не мне отвечать предстоит.
 ... и погрузился в подробное изучение списка всех женщин Кэртианы.

[Kaetzchen]

Эледем,

Кэцхен, а хорошая жена должна его деятельность в нужное русло перенаправить? Или это намек на то, что "вообще неплохо совесм без жены. Гораздо лучше с любой стороны"

А вот этот вопрос ты лучше задай тем, кто верит в исправление Дикона и убежден, что жена его исправит. Но я к их числу не отношусь  Это намек на то, что лучше без такого мужа, однозначно 

Нет уж лучше пусть будет жена, нежели бессмертие. Тогда хоть за это не мне отвечать предстоит.
 ... и погрузился в подробное изучение списка всех женщин Кэртианы

Какой он .. садист .. однако. Так женшин ненавидеть. Не иначе сам... (предположения о прошлом Главы Совета Астер на этом заканчиваю  )

[Лукач]

Ага, как, наверное, ставили в пример Эгмонта... (бедная Мирабелла)

 Так между прочим, если Эгмонта и ставили в пример, то благодаря Мирабелле. Незапятнанная репутация Окделл-старшего, создана и поддерживалась его супругой. Вот Вам пример сильной женщины умеющей добиваться своего.

Легко приддставляю (дежавю, однако).

Я имел в виду, когда ОБА участника поединка настроены решительно.
 

Ну, например: "осознав", "С какой готовностью все они, даже сюзерен, свалили черную работу на Айнсмеллера, и чем все кончилось? Убийствами невинных и пятном на репутации Раканов"

 А я никогда не говорил, что Дикон, едва придёт в себя после "осознания", тут же должен затеять строительство дороги через Ренкваху. Пусть начнёт с малого. До великих деяний ему ещё только предстоит дорасти.

Ну, учитывая, что детей у него нет - это пока ещё не сложно...

Но вполне могут быть. Медицинские противопоказания отсутствуют, ведь так?
 

1. Урок тем, кто в чём-то подобен Окделлу-1. (КнК-ОВдВ- начало ЛП): из вас ЭТО (Окделл-2, конец ЛП и далее) может получиться. Посмотрите и решите, хотите ли вы этого.

 Правильно. Только добавлю от себя, определите как этого избежать.

2. Урок "воспитателям" Окделлов-1: не повторяйте ключевых ошибок эра Рокэ.

Абсолютно верно. Взялся, довади до конца, а не бросай на пол пути со словами: "Всё равно из него ни кошки не вышло".

3. Урок жалеющим "бедного мальчика": вы можете, подобно Роберу, долго ждать, что Окделл-2 "осознает и раскается". И не дождаться.

Опять согласен. Не жалеть надо и не ждать, а помочь. Не откладывать решающий разговор на потом. Не беречь душевное равновесие, а ломать созданную им для самого себя картинку. Иначе действительно, ожидание только потеря времени.
 

[Kaetzchen]

Так между прочим, если Эгмонта и ставили в пример, то благодаря Мирабелле. Незапятнанная репутация Окделл-старшего, создана и поддерживалась его супругой. Вот Вам пример сильной женщины умеющей добиваться своего.

А вот отсюда, будьте добры, поподробнее. Чего там добивалась и чего добилась Мирабелла?

[Лукач]

 Добивалась создания вокруг памяти Эгмонта ореола рыцаря без страха и упрёка. И отчасти преуспела. Просто у неё возможности были ограничены. Стань она королевской тёщей, и Святого Эгмонта славили бы по всей стране. А подрастающее поколение равнялось бы на безукоризненный облик истинного Человека  Чести, Верного Мужа и Правильного Отца.
Меня труба зовёт, так что попозже я более подробно расскрою планы и замыслы Мирабеллы-страстотерпицы.

[Draccy]

ИМХО: Мирабелла Эгмонта ненавидела. Он так ее оскорбил, что она мстила ему всю жизнь, превратив его быт в унылое серое существование. Мстила чисто по-женски, так, что и придраться вроде бы не к чему. Походя досталось и Лараку, чью жену она «обработала» до полного зомбирования.
Это крайне высокомерная женщина (это от нее в Диконе эта неприятная черта), из тех, кто никогда не прощают. Кроме того, такие люди умеют свои недостатки превратить в невиданные никем ранее достоинства. Так полное неумение вести хозяйство стало показателем добродетельности хозяйки Надора.
А когда Эгмонт погиб, она стала заложницей своего образа, очевидно, он пришелся ей по душе. Полагаю, что ее злоба распространилась с фигуры мужа на тех, кому он проиграл. Ведь смыслом ее существования было измываться над унизившим ее человеком, и в одночасье это удовольствие у нее отняли. Не исключено, что поэтому она и растила сына специально для мести, а вовсе не от веры в великую Талигойю. Только вот, сидя в Надоре, не смогла правильно оценить весовую категорию противников.

[Лукач]

 На днях попался стишок, подумал что хорошо подходит, дабы показать отношение Эгмонта к Мирабелле.
Я свою жену не хаю
И никогда не брошу её.
Это сейчас она стала плохая,
Взял её я хорошую ещё.
                                 Олег Григорьев.

[Gileann]

На днях попался стишок, подумал что хорошо подходит, дабы показать отношение Эгмонта к Мирабелле.
 Я свою жену не хаю
 И никогда не брошу её.
 Это сейчас она стала плохая,
 Взял её я хорошую ещё.
                                 Олег Григорьев.

В защиту Олега Григорьева, оригинал выглядит так:

Жену свою я не хаю,
И никогда не брошу ее.
Это со мной она стала плохая,
Взял то ее я хорошую.

Не то, что намного лучше, но, хотя бы какая-то рифма в наличии.