Маленькие вопросы и маленькие загадки - II

[Terri]

Вот-вот... Вся Кэртиана на хрупких плечах великого и отважного старца...

Как-то страшно за Кэртиану! Нет?

[Hatifnatt]

Как-то страшно за Кэртиану! Нет?

Так плечи-то надежные! Опытные! Сколько лет Талиг держали...

СПОЙЛЕРЫ

Народная примета: чем больше времени проходит с момента выхода последней книги, тем больше поначалу серьезных тем грозит оказаться в Таверне

[фок Гюнце]

Как-то страшно за Кэртиану! Нет?

Так плечи-то надежные! Опытные! Сколько лет Талиг держали...

СПОЙЛЕРЫ

Народная примета: чем больше времени проходит с момента выхода последней книги, тем больше поначалу серьезных тем грозит оказаться в Таверне

Тогда лучше это обсудить где-нибудь в другом месте...

[Neferata]

Но восстание в Эпинэ - ИМХО акция, ПРЕЖДЕ ВСЕГО направленная НЕ ПРОТИВ Олларов и Алвы, а ПРОТИВ гоганов, вынуждающая их экстренно менять планы и преждевременно раскрывать карты, заодно отгоняя Альдо и гоганов от Гальтары..

КНК, мысли Робера: "Енниоль сказал, что понадобится около 2 лет".
Сделка Альдо с гоганами-осень 397 КС.
Мятеж в Эпине-начало осени 399 КС, конец осени 399 - Альдо в Олларии. Все по плану.
Если бы Альдо отдал Гальтару после коронации , кто бы помешал гоганам туда поехать?

Ну во-первых шлаки вышли, организм чист, а это способствует росту продуктивности мышления. Не торопясь, время у него было, обдумал ситуацию, понял что тревога была ложная.
 Во-вторых, с таким стажем, а он немаленький, государевой службы, кансилльер должен уметь внятно обсуждать налоговые льготы, ставки рефинансирования и меры по защите тала даже если он пьян, спит или под наркозом.

А дело не в стаже ,дело в " умном трусе". Почему очень заботящийся о своем здоровье Ш. так уверен , что рвотного достаточно и организм чист? Он что, знает какого типа и действия яд ему "предложил" хорошо обученный в области ядоведения Алва?  Времени подготовить сюрприз у Алвы было достаточно и "умный трус" должен был об этом подумать .

[Valentine]

Да, если это свое кольцо. А если чужое... Можно и в кармане потаскать.

И в момент подсыпания вытащить? По-моему, это выглядело бы на порядок более неестественно, заметно и подозрительно.

Но никто не говорит, что яд следовало подсыпать при Алве.

А как иначе? Вынести бутылку из комнаты - невозможно. Заставить Алву выйти - тоже. Максимум, можно рассчитывать, что герцог на минутку отвернётся, и то никакой гарантии.

Предлагаю вариант. Дикон с кольцом на пальце или без оного проходит мимо слуг, спускается в подвал, или где у них там вина хранятся, откупоривает бутылку, всыпает яд, закупоривает бутылку (конечно, если они их не опечатывали), проносит ее в кабинет Рокэ и оставляет там.
Вариант второй. Дождаться пока Рокэ не прикажет подать бутылку в комнату и не откроет ее. Дальше отвлечь, применив заранее заготовленный прием, вынудив выйти из комнаты. Пока Алва занят, войти и всыпать яд.
Третье, самое простое: бросить яд, подавая бокал или откупоривая бутылку, заслонив бокал спиной, но не вести себя как идиот. Штанцлер бы сумел, поэтому я не исключаю, что он считал, что тут нет ничего сложного и Дикон тоже сумеет. В случае вопроса про кольцо, ответить, что это кольцо передал от Айрис или матушки Наль, сочинить трогательную историю про подарок одного из Эпинэ Эгмонту Окделлу. Если Рокэ вообще будет дело до кольца.

[Dolorous Malc]

Предлагаю вариант. Дикон с кольцом на пальце или без оного проходит мимо слуг, спускается в подвал, или где у них там вина хранятся, откупоривает бутылку, всыпает яд, закупоривает бутылку (конечно, если они их не опечатывали), проносит ее в кабинет Рокэ и оставляет там.

Oh my. Да кто же его в тот подвал пустит?

Вариант второй. Дождаться пока Рокэ не прикажет подать бутылку в комнату и не откроет ее. Дальше отвлечь, применив заранее заготовленный прием, вынудив выйти из комнаты. Пока Алва занят, войти и всыпать яд.

Вынуждайте. Давайте отыграем. Пока мы знаем, что Рокэ, начавши пить, не отвлекается даже на Сильвестра.

Третье, самое простое: бросить яд, подавая бокал или откупоривая бутылку, заслонив бокал спиной, но не вести себя как идиот. Штанцлер бы сумел, поэтому я не исключаю, что он считал, что тут нет ничего сложного и Дикон тоже сумеет. В случае вопроса про кольцо, ответить, что это кольцо передал от Айрис или матушки Наль, сочинить трогательную историю про подарок одного из Эпинэ Эгмонту Окделлу. Если Рокэ вообще будет дело до кольца.

Ну и почему в этом варианте кольцо должно быть обязательно в кармане, а не на пальце? Неубедительно.

Моя собственная версия: Дикон подбросил яд вполне незаметно, и Алва этого не отследил. Но моментально понял всё по вкусу. Вкус он знает.

[Valentine]

Ну и почему в этом варианте кольцо должно быть обязательно в кармане, а не на пальце? Неубедительно.

Наоборот. Я об этом и говорю. Подбросить яд, имея кольцо в кармане, практически невозможно. Поэтому и придется, не исключено, объяснять про подарок одного из Эпинэ Эгмонту Окделлу.

Моя собственная версия: Дикон подбросил яд вполне незаметно, и Алва этого не отследил. Но моментально понял всё по вкусу. Вкус он знает.

Грош цена Штанцлеру, если его яд можно отличить по вкусу.

[Шелленберг]

Предлагаю вариант. Дикон с кольцом на пальце или без оного проходит мимо слуг, спускается в подвал, или где у них там вина хранятся, откупоривает бутылку, всыпает яд, закупоривает бутылку (конечно, если они их не опечатывали), проносит ее в кабинет Рокэ и оставляет там.

Даже если Великий Комбинатор Ричард Окделл и додумается до такого изощрённого коварства... сомневаюсь, что при любви-то Рокэ к вину винный погреб/подвал всегда стоит открытым. А если он стоит закрытым (а ключи, понятное дело, у Хуана или кого-то ещё из слуг), то у интригана Дика два варианта:
1. Незаметно украсть ключи у Хуана. Можно я даже не буду такой вариант рассматривать?
2. Вежливо попросить Хуана открыть винный погреб  Только жестокий "работорговец" вряд ли откроет без разрешения хозяина...

Вариант второй. Дождаться пока Рокэ не прикажет подать бутылку в комнату и не откроет ее. Дальше отвлечь, применив заранее заготовленный прием, вынудив выйти из комнаты. Пока Алва занят, войти и всыпать яд.

- Эр Рокэ, особняк горит!
- Это его проблемы, юноша... пожары, как и королей, следует держать в строгости и не бежать по первому зову - Хуан и Антонио опытные люди, они его потушат без нашей помощи...
 

Третье, самое простое: бросить яд, подавая бокал или откупоривая бутылку, заслонив бокал спиной

Ну это Дик и проделал.

но не вести себя как идиот.

А это - нет. Ну не в том он состоянии был... Штанцлер опытный интриган, и Дикона знал, как облупленного. Как он мог этого не понимать?

[Valentine]

- Эр Рокэ, особняк горит!
- Это его проблемы, юноша... пожары, как и королей, следует держать в строгости и не бежать по первому зову - Хуан и Антонио опытные люди, они его потушат без нашей помощи...
 

Ну зачем? Не хочется напрягаться, но придумать что-то можно. Было бы желание. Придумать, скажем, задание Налю, чтобы он пришел с какой-то просьбой к Рокэ. Повторяю: было бы желание, а придумать не так уж сложно.

А это - нет. Ну не в том он состоянии был... Штанцлер опытный интриган, и Дикона знал, как облупленного. Как он мог этого не понимать?

Да с чего вы взяли, что он настолько знал Дика? Повторяю: люди обычно судят по себе. Для Штанцлера самое естественное дело притвориться. Что странного в том, что он не мог поверить, что Дикон, пусть прямодушный, но в деле, от которого зависит его жизнь и жизнь любимой женщины, притвориться не сумеет?
Бьюсть об заклад, что если бы Дик отравил и Рокэ в тот момент не заподозрил ничего подозрительного, вы бы (не именно вы, а - собирательное - участники форума ) доказывали, что именно так и только так могло быть.

[Шелленберг]

Повторяю: было бы желание, а придумать не так уж сложно.

Одного желания мало - нужно ещё и умение... которого у Окделла нет.

А это - нет. Ну не в том он состоянии был... Штанцлер опытный интриган, и Дикона знал, как облупленного. Как он мог этого не понимать?

Да с чего вы взяли, что он настолько знал Дика? Повторяю: люди обычно судят по себе. Для Штанцлера самое естественное дело притвориться. Что странного в том, что он не мог поверить, что Дикон, пусть прямодушный, но в деле, от которого зависит его жизнь и жизнь любимой женщины, притвориться не сумеет?

Если бы Штанцлер всех судил по себе, то он бы считал, что его окружают исключительно хладнокровные и расчётливые интриганы.
Для комбинатора уровня Штанцлера умение разбираться в людях является необходимым, как воздух, без него бы он не выжил. И примеров порывистости и простоты Дикона у него уже было предостаточно: сам факт присяги Алве, проигранные Эстебану кольцо и Баловник, семерная дуэль... даже куда менее опытный человек уже сделал бы выводы о характере Дикона. А Штанцлер - нет?

[Dolorous Malc]

Грош цена Штанцлеру, если его яд можно отличить по вкусу.

А Штанцлер у нас Леонардо Щеботанский? Он, пардон, ядов не делает, он работает с тем, что есть. И не его вина, что все известные ему яды Алве известны тоже. Это плюс Алве, но не минус эру Августу.

Придумать, скажем, задание Налю, чтобы он пришел с какой-то просьбой к Рокэ.

Ога, при наличии партнёра отравление могло бы получиться. Если б Штанцлер вправду хотел убить Алву, он бы подстраховал Ричарда трижды. Не подстраховал - следовательно, вероятно, и не хотел. Естественный вывод - такого намерения у него и не было. Как, собственно, и сказала Gatty.

[Лукач]

Почему очень заботящийся о своем здоровье Ш. так уверен , что рвотного достаточно и организм чист?

Потому что Штанцлер, не сразу конечно, но успокоился, прекратил паниковать, подумал и пришёл к выводу, что яда в вине не было. Пожелай Алва действительно с ним расправиться, Штанцлер был бы уже мёртв. ПМ не стал бы для этого прибегать к отраве. Кансилльер худо-бедно Алву изучил и пришёл к выводу, раз его не застрелили, то со стороны Ворона для него угрозы пока нет. Оставлось обезапасить себя от Сильвестра и Манрика.

[Valentine]

Как, собственно, и сказала Gatty.

А вот это уже не интересно. Это тот случай, когда я начинаю невольно жалеть, что зашла на сайт автора. Лучше не знать. Когда не знаешь - это целая жизнь. Когда знаешь - грустно.

[C@esar]

КНК, мысли Робера: "Енниоль сказал, что понадобится около 2 лет".
Сделка Альдо с гоганами-осень 397 КС.
Мятеж в Эпине-начало осени 399 КС, конец осени 399 - Альдо в Олларии. Все по плану.
Если бы Альдо отдал Гальтару после коронации , кто бы помешал гоганам туда поехать?

По плану. По чьему?
Усилия гоганов КМК были направлены на создание голодных бунтов и массовых крестьянских восстаний против Олларов. Армия, которую пришлось бы сформировать и бросить против бунтующих, перешла бы на сторону Ракана.
Когда с хлебом не выгорело (хотя горело хорошо), Альдо направился в Гальтару. ИМХО гоганы "по плану" предложили бы ему там на месте выгодную сделку "Гальтара - им, Люра - Раканам".
Вместо этого они получили восстание в Эпинэ. ИМХО раскрывать карты им пришлось вынуждено и преждевременно.

Грош цена Штанцлеру, если его яд можно отличить по вкусу.

В случае с цианистым калием, например, его вкусовые качества не имеют значения, ибо отравившемуся банально не хватит времени принять антидот (если конечно он у него не наготове в другой руке).
Поэтому и вызывает вопрос "замедленное действие"...

Лучше не знать. Когда не знаешь - это целая жизнь. Когда знаешь - грустно.

ИМХО это лишь добавляет интереса. Штанцлер - тонкий интриган мне нравится больше, чем Штанцлер - лопух...
Зато сколько простора для вычисления мотивов! 

[Neferata]

КНК, мысли Робера: "Енниоль сказал, что понадобится около 2 лет".
Сделка Альдо с гоганами-осень 397 КС.
Мятеж в Эпине-начало осени 399 КС, конец осени 399 - Альдо в Олларии. Все по плану.
Если бы Альдо отдал Гальтару после коронации , кто бы помешал гоганам туда поехать?

По плану. По чьему?
Усилия гоганов КМК были направлены на создание голодных бунтов и массовых крестьянских восстаний против Олларов. Армия, которую пришлось бы сформировать и бросить против бунтующих, перешла бы на сторону Ракана.
Когда с хлебом не выгорело (хотя горело хорошо), Альдо направился в Гальтару. ИМХО гоганы "по плану" предложили бы ему там на месте выгодную сделку "Гальтара - им, Люра - Раканам".
Вместо этого они получили восстание в Эпинэ. ИМХО раскрывать карты им пришлось вынуждено и преждевременно.

А вот здесь есть варианты. Допустим с Варастой все получилось. В результате рост цен, налогов и голодные бунты. Если восстанет сразу несколько провинций, то гоганам не нужно больше ничего делать и Альдо встречают в Олларии цветами. А дальше  все будет развиваться по сценарию ЯМ: Альдо отказывает гоганам,те не дают денег на закупку хлеба и наш " Император" может вылететь из Раканы еще быстрее , чем сейчас ,т.к. у него не будет даже такой "покупной" армии,а недовольных будет побольше ( все мятежные провинции, а иначе "за что мы кровь проливали" ? ). Мятеж в Эпине был запланирован в любом случае ,потому ,что дополнительными налогами их обложили бы 100% и побольше нынешних. Частичная неудача с Варастой просто заставила гоганов  больше потратить денег на покупку армии Люра, т.к. мятеж удалось организовать  не в тех масштабах и его можно легко подавить.  А гоганов еще и сроки поджимали , ведь Шар Судеб не будет ждать , его не купишь.