|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Образумится ли Дик Окделл - V (прочитано 48974 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Вот и я говорю...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Jester
|
Поясняю: слово "демонизировать" я употребила в переносном смысле, имея в виду, что здесь на форуме его все кому ни лень практически во всех смертных грехах обвиняют.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И опять хочется узнать имена, чтобы знать, кого повесить поутру на крепостной стене...  Ну кто и в каких "всех" смертных грехах Дика обвинял? Ну, убивал. Ну, прелюбодействовал. Ну, желал (и имел иногда) жену ближнего своего. А также вола его, села его и прочего скота его... Ну, свидетельствовал ложно... Ну, творил себе кумиров... Праздник опресноков не соблюдал (впрочем, это обсуждать не будем). Но ведь козленка в молоке матери его не варил... И то все это - сугубо по обстоятельствам... И вовсе не со зла... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Лукач
|
Поддерживаю фок Гюнце. А ещё Дик хочет счастья, всем, вдоволь и задаром. Не чужд реализма, понимает что мир во всём мире в белых перчатках не построишь, и готов на жертвы.
А если серьёзно, то Ричард добросовестно идёт той дорогой, которую для него проложили. И ещё, в соседней рубрике прочитал "10 бестселлеров Кэртианы" и подумал, что у Ричарда, без шуток, есть неплохой потенциал. Вот так с ходу преображать действительность в нужную себе картину. Как хотите, а это Дар. Лично я так не могу. Если Дикон научится переносить плоды своей фантазии на бумагу и связанно излагать мысли,его ждёт блестящее литературное будущее. Дидерих видел благородных разбойников и каторжников-патриотов, о них и писал. Да так, что до сих пор читают и восхищаются. Почему юному Окделлу такое не по силам?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А действительно... Чем законный сын титулованного дворянина хуже незаконного? Вот не вмешался бы ПМ... Отправили бы Окделла домой... И вместо мелкого пакостника получила бы Кэртиана еще одного великого драматурга, гонимого однорукого страдальца... Сидел бы он в своем поместье писал бы пьесу за пьесой про гнусного горбатого завоевателя, захватившего прекрасную страну, в которой девушки до него были златокудрыми прелестницами, юноши - благородными рыцарями, по улицам ходили жареные куры размером с гуся, а коровы доились маслом, про гнусного горбатого Первого маршала, зверски убывающего благородных хромых рыцарей и не менее зверски соблазняющего прекрасных невинных королев, про гнусного горбатого кардинала, зверски угнетающего несчастную страну... Благолепие! |
|
|
|
« Последняя правка: 06 июня 2008 года, 12:48:46 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Janis
|
А ещё Дик хочет счастья, всем, вдоволь и задаром. *осторожно* Эр Лукач, это вы о ком? Кому, кроме себя-любимого (ну и, ладно, Великого Альдо) Дик хочет счастья? Оставим в стороне недотравленного Алву и прочую политику, вы на личную жизнь персонажа гляньте. Попав в столицу он напрочь забывает о "любимой" сестре Айрис и не пытается вытащить ее из Надора ко двору.
Он несколько лет влюблен в Катарину. Когда Альдо находится у власти, Дик про себя рассуждает о своем браке с Катари, как о решенном деле, вот, дескать, "олларианские браки отменят", и тогда... При этом он ни слова не сказал о своих чувствах и матримониальных планах объекту этих планов.Похоже, желание и согласие дамы его волнуют в последнюю очередь. Не чужд реализма, понимает что мир во всём мире в белых перчатках не построишь, и готов на жертвы. Не чужд реализма??? Человек, который с редкостной добросовестностью закрывает глаза на все, что не укладывается в его картину мира? Н-да, сколько разных книг на одну тему уважаемая Gatty, оказывается, написала - уму непостижимо Если Дикон научится переносить плоды своей фантазии на бумагу и связанно излагать мысли,его ждёт блестящее литературное будущее. Дидерих видел благородных разбойников и каторжников-патриотов, о них и писал. Да так, что до сих пор читают и восхищаются. Почему юному Окделлу такое не по силам? Потому, что юный Окделл зациклен на себе. Если его и посетит муза, то читатели поимеют дело с обалденной мерисьюшной мартисьюшной эпопеей |
|
|
|
« Последняя правка: 06 июня 2008 года, 13:29:31 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Не чужд реализма??? Человек, который с редкостной добросовестностью закрывает глаза на все, что не укладывается в его картину мира?
Замечательное свойство для любого Дидериха... И для всех появится возможность помечтать о встрече Р.Окделла с С.Кулебрином... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Лукач
|
Эр Janis я на дежурстве, поэтому отвечать возможно буду порциями.
Ричард намерен строить Золотую Анаксию, во всяком случае по мере сил помогать в её строительстве. И в ЕГО представлении это будет страна всеобщего процветания и благоденствия.
Он готов бестреперно положить свою жизнь на алтарь этого строительства. Он видит разницу между долгом эория и долгом друга и помощника сюзерена.
Я не знаю что такое мартисьюшная эпопея, но полагаю, что и такого чтива найдутся свои поклонники, и возможно немало. И они не разделят вашего взгляда на автора понравившихся им книг.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Janis
|
И в ЕГО представлении это будет страна всеобщего процветания и благоденствия. Гхм. У него представлений о том, какой странао будет, нет. Альдо на троне, Ричард на шаг от обожаемого монарха и замужем за Катариной. Все. А к "навозникам" он не сказать, чтобы объективен изначально, он даже о своем кузене крайне свысока отзывается. Так что там о всеобщем процветании?  Он видит разницу между долгом эория и долгом друга и помощника сюзерена. С этого места поподробнее С долгами у Ричарда вообще крайняя неразбериха Еще немного, и было бы классическое "кому я должен, я всем прощаю" Я не знаю что такое мартисьюшная эпопея В некоторых произведениях присутствует такое явление как Мэри-Сью и Марти-Сью.Мэри-Сью (Mary Sue) — оригинальный персонаж, согласно общему мнению, являющийся воплощением либо самого автора, либо того, какой автор хотела бы быть (явление присуще только женским фанфикам). Мэри-Сью обычно сногсшибательно прекрасны и неописуемо умны. Как правило, у них весьма необычный цвет глаз и волос, сложное мелодично звучащее имя, бурное прошлое и сверхъестественные способности. Обычно они появляются, затмевают всех и вся, ложатся в постель с героями канона, привлекательными для автора, а затем спасают мир. Вслед за спасением мира они либо выходят за облюбованного канонического героя замуж, либо погибают героической смертью под дружные рыдания остальных персонажей. Марти-Сью, он же Марти-Стю (Marty Stu), или Морис-Стю (Maurice Stu) (возможны любые мужские имена Герти, Мэтти, вариации фамилий — Сью и Стю) — мужская ипостась Мэри-Сью. http://fanfic.ucoz.ru/ |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вообще, представления о Золотых анаксиях и им подобных Великих Талигойях в книге изложены достаточно выпукло и ярко (в воспоминаниях Матильды о пустобрехстве ее мужа с собутыльниками соратниками). И мы явно видим не что иное, как государство всеобщего благоденствия.
Представления и социально политические взгляды Ричарда Окделла - явно из того же разряда. Он тоже строит общество в котором жареные куры доятся топленым маслом, а крутобедрые, златовласые и целомудренные девственницы благоденствуют в созерцании могучих, гордых и благородных рыцарей.
Но это говорит не об уровне благородства самого Дика, а, скорее, о прискорбном уровне его интеллекта...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Лукач
|
И в ЕГО представлении это будет страна всеобщего процветания и благоденствия. Гхм. У него представлений о том, какой странао будет, нет. Альдо на троне, Ричард на шаг от обожаемого монарха и замужем за Катариной. Все. А к "навозникам" он не сказать, чтобы объективен изначально, он даже о своем кузене крайне свысока отзывается. Так что там о всеобщем процветании? Он видит разницу между долгом эория и долгом друга и помощника сюзерена. С этого места поподробнее С долгами у Ричарда вообще крайняя неразбериха Еще немного, и было бы классическое "кому я должен, я всем прощаю" Я не знаю что такое мартисьюшная эпопея В некоторых произведениях присутствует такое явление как Мэри-Сью и Марти-Сью.Мэри-Сью (Mary Sue) — оригинальный персонаж, согласно общему мнению, являющийся воплощением либо самого автора, либо того, какой автор хотела бы быть (явление присуще только женским фанфикам). Мэри-Сью обычно сногсшибательно прекрасны и неописуемо умны. Как правило, у них весьма необычный цвет глаз и волос, сложное мелодично звучащее имя, бурное прошлое и сверхъестественные способности. Обычно они появляются, затмевают всех и вся, ложатся в постель с героями канона, привлекательными для автора, а затем спасают мир. Вслед за спасением мира они либо выходят за облюбованного канонического героя замуж, либо погибают героической смертью под дружные рыдания остальных персонажей. Марти-Сью, он же Марти-Стю (Marty Stu), или Морис-Стю (Maurice Stu) (возможны любые мужские имена Герти, Мэтти, вариации фамилий — Сью и Стю) — мужская ипостась Мэри-Сью. http://fanfic.ucoz.ru/ Эр Janis Разумеется Дик не конкретизирует своё понятие Великой Процветающей Державы. Вы верно заметили что и представления такого у него ещё нет. Сплошные эмоции. Но за Альдо он идёт не только, что бы устроиться рядом с троном и жениться на даме сердца. Вспомните как он думает что Валентин Придд и те кто с ним лишили себя счастья жить в Золотой Анаксии. Я уже писал - ему хочется ВЕЛИКИХ СВЕРШЕНИЙ. Альдо и приманил его возможностью участвовать в грандиозных делах. И наверняка Дик уверен что в созданной, с его помощью, Золотой Анаксии от моря до моря, хорошо будет всем, без исключения." И никто не не уйдёт обиженным". А детально разработанных планов конечно нет. Да и откуда им взяться, сейчас Дик это поцентов на 95 эмоции. Его размышления при вынесении приговора Алве. А вот на счёт долгов Вы не совсем правы, о Штанцлере он беспокоиться до сих пор и на полном серьёзе. Спасибо за информацию. Не знал. Но раз такие книги пишут и издают, значит это кому-нибудь нужно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Не зря в названии темы фигурирует слово "образумится"... Ощущения чего-то ьграндиозного - это хорошо... для шестилетнего дитяти. А этому дитятке уже достаточно лет, чтобы приобрести еще что-то кроме эмоций... Например, способность мыслить. А то у нас не Повелитель, а Доширак какой-то, предназначенный для того, чтобы его разводили за пять минут... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Эледем
|
Кстати, фок Гюнце обратил внимание на очень интересный момент - а что на самом деле считать "образумлением"?? Скажем то, или иное участие в спасении Кэртианы от гибели на Изломе в эту категорию вписывается или нет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Jester
|
Кстати, фок Гюнце обратил внимание на очень интересный момент - а что на самом деле считать "образумлением"??
Это вообще самое главное - кучу страниц исписали, а про что писали - непонятно! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Эледем
|
Кстати, фок Гюнце обратил внимание на очень интересный момент - а что на самом деле считать "образумлением"??
Это вообще самое главное - кучу страниц исписали, а про что писали - непонятно! Эреа, предлагаю обратиться ко всем посетителям Форума, готовым написать пост в сей Абвениеугодный Топик с пожеланием начинать сове высказывание со слов: Я считаю, что образумление герцога Окделла может заключаться в...(далее по тексту)..., это наступит/не наступит потому, что... (и снова далее по тексту)... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13
|
|
|
 |
