 Автор
|
Тема: Образумится ли Дик Окделл - V (прочитано 59259 раз)
|
Шелленберг
Барон
Карма: 38
 Offline
Пол: 
сообщений: 139
:-Е
|
Эреа, предлагаю обратиться ко всем посетителям Форума, готовым написать пост в сей Абвениеугодный Топик с пожеланием начинать сове высказывание со слов: Я считаю, что образумление герцога Окделла может заключаться в...(далее по тексту)..., это наступит/не наступит потому, что... (и снова далее по тексту)...  А что - неплохая идея) Итак, я считаю, что образумление герцога Окделла может проявиться в осознании им следующих фактов: 1. Мечты о возрождении Золотой Анаксии - бред. 2. Альдо Эрнаньевич Ракан - не идеальный государь и вообще человек. 3. Не все, кто служит Олларам и борются против Альдо Ракана - предатели и подлецы, которым место на плахе. 4. Сам герцог Окделл по свойственной тупости натворил уже очень много нехороших и откровенно глупых вещей. И пора уже начать как-то искупать свои грехи, если их можно искупить. 5. Все люди, даже самого низкого происхождения - люди. И надо относиться к ним как к людям, а не как к грязи под ногами (такой грех у герцога Окделла появился самым первым. Сказывается воспитание в ортодоксально-дворянской семье). Думаю, признание этих вещей вполне может произойти, но только если герцога Окделла к осознанию этих фактов подтолкнёт кто-то, кто имеет на него влияние (та же Катарина, например), сам он до такого додуматься не сможет, так как это противоречит существующим в его мозгу установкам (Альдо - хороший, Робер - туповатый, но хороший, Придд - предатель и скотина, Люра - герой, чернь - быдло и т.д.). Другой способ осознания - очень сильное потрясение, крушение стереотипов, например, если Альдо вдруг захочет провести какой-нибудь древний кровавый ритуал, и принесёт в жертву 4000 невинных горожан и самого Дикона впридачу. В общем, сам Дик не образумится. Только с влиянием извне. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Странствуй, странствуй, моряк, век от века каждый путь выбирает иной. И один бьёт копьём человека, а другой - только рыб над водой... (с)
|
|
|
|
Гелон
|
Другой способ осознания - очень сильное потрясение, крушение стереотипов, например, если Альдо вдруг захочет провести какой-нибудь древний кровавый ритуал, и принесёт в жертву 4000 невинных горожан и самого Дикона впридачу.
"Меня терзаю смутные сомнения" (с), что Дикон возляжет на алтарь с восторженно горящими глазами и именем Альдо на устах...  Горбатого могила исправит. Увы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
Шелленберг
Барон
Карма: 38
Offline
Пол:
сообщений: 139
:-Е
|
"Меня терзаю смутные сомнения" (с), что Дикон возляжет на алтарь с восторженно горящими глазами и именем Альдо на устах... Горбатого могила исправит. Увы. Так я об этом и говорю, не станет Ричард так делать. А заодно и в великом анаксе засомневается, подумает в присущей ему манере: "да кто он такой, чтобы приносить в жертву Повелителя Скал? Окделлы рисковали своей жизнью, пытаясь вернуть власть Раканам, а Раканы всё это время смирно сидели в Агарисе! Альдо недостоин править Золотыми землями, он не анакс, а ничтожество..." etc. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Странствуй, странствуй, моряк, век от века каждый путь выбирает иной. И один бьёт копьём человека, а другой - только рыб над водой... (с)
|
|
|
|
Гелон
|
"Меня терзаю смутные сомнения" (с), что Дикон возляжет на алтарь с восторженно горящими глазами и именем Альдо на устах... Горбатого могила исправит. Увы. Так я об этом и говорю, не станет Ричард так делать. А заодно и в великом анаксе засомневается, подумает в присущей ему манере: "да кто он такой, чтобы приносить в жертву Повелителя Скал? Окделлы рисковали своей жизнью, пытаясь вернуть власть Раканам, а Раканы всё это время смирно сидели в Агарисе! Альдо недостоин править Золотыми землями, он не анакс, а ничтожество..." etc. Та не-е. Я как раз про то, что если Альдо подведёт достаточно "красивую и шумную" базу под необходимость заклания - Дикон побежит под нож строем и с песней. И в парадной форме. Благо личной храбрости ему не занимать, а внушаемость - тоже на высоте. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет чести. Есть цена предательства.
|
|
|
|
Лукач
|
Я считаю,что образумление Ричарда Окделла должно начаться с осознания им того, что он очень мало знает и почти ничего не умеет. Далее два варианта. Первый фантастический - Ричард отходит от активной дейтельности и начинает учиться, например он может попытаться воссоздать разрушенный Надор. Только сделать надо не прежнее унылое обиталище Повелителей Скал, а место где было бы радостно жить хозяевам, и приятно навещать гостям. Второй вариант, более-менее реалистичный. Дикон изолируется от общества, можно и насильственно, и посвящает себя литературному творчеству. Лучше под псевдонимом. Дабы не накалять страсти. Рано или поздно он добъётся признания и таким образом осуществит свои мечтания. Без ущерба для окружающих.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
Шелленберг
Барон
Карма: 38
Offline
Пол:
сообщений: 139
:-Е
|
Та не-е. Я как раз про то, что если Альдо подведёт достаточно "красивую и шумную" базу под необходимость заклания - Дикон побежит под нож строем и с песней. И в парадной форме. Благо личной храбрости ему не занимать, а внушаемость - тоже на высоте.
А, прошу прощения. Вообще, есть такая вероятность, особенно если вспомнить момент, когда Дик с радостью готов глотнуть яда на пару с Алвой. Так что вы правы, тут Альдо скорее, чтобы подставиться в глазах Окделла, придётся совершить что-то очень непотребное, кардинально противоречащее понятиям Дика о чести, и при этом не успеть оправдаться в его глазах, что этот субъект делает превосходно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Странствуй, странствуй, моряк, век от века каждый путь выбирает иной. И один бьёт копьём человека, а другой - только рыб над водой... (с)
|
|
|
...LaYiN...
Барон
Карма: -2
Offline
Пол: 
сообщений: 110
^__^
|
вот знаете, как мне бы хотелось чтоб он образумился...
но меня просто умиляет его способность оправдывать Ракана. Да и что вы не знаете как он спорит (например бы с Катариной): "...да что она понимает. Она ведь совсем не знает Альдо, что с ней спорить..., а он истинный король..." и т.д. и т.п.
я просто не представляю, что должен совершить Альдо, чтоб Дик увидел его, гм, сущность. Ведь подводя все под черту "Он король - ему видней" можно все оправдать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Все можно пережить кроме смерти (О. Уайльд).
Только мазохист способен искать смысл во всем на свете (Э.Чоран).
Умереть - дело скорое и легкое, жить значительно труднее (Л.Фейхтвангер).
Мы не можем вырвать ни одной страницы из своей жизни, жотя легко можем бросить в огонь самую книгу (Ж.-П. Сартр).
|
|
|
Равик
Потомственный нобиль
Карма: -2
Offline
Пол:
сообщений: 56
Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек
|
вот знаете, как мне бы хотелось чтоб он образумился...
но меня просто умиляет его способность оправдывать Ракана. Да и что вы не знаете как он спорит (например бы с Катариной): "...да что она понимает. Она ведь совсем не знает Альдо, что с ней спорить..., а он истинный король..." и т.д. и т.п.
я просто не представляю, что должен совершить Альдо, чтоб Дик увидел его, гм, сущность. Ведь подводя все под черту "Он король - ему видней" можно все оправдать.
Уважаемые эры и эрэа! Мы обсуждаем Дикона как реально существующего человека, забывая, что он целиком и полностью подвластен воле автора. А Gatty, надо заметить, большой любовью к мальчику не отличатеся. Что неудивительно, ибо на страницах ее книг досйтоными являются люди смелые, решительные и волевые. Не обязательно добрые, в том смысле, в котором мы привыкли это понимать. Но - обаятельные, это непременно. Напротив - персонажи "негативные". Подлые, мелочные, болтливые и нерешительные. Шабли, Штанцлер, Люра, Альдо... ну и Дикон сюда же. Я уже сетовал, что на стороне "Талигойцев" нет ни одного положительного персонажа, был Робер, да и тот ушел в оппозицию.  Ричард Окделл был весьма симпатичен в КНК, начал вызывать недоумение в ОВдВ, ну а потом скатился так, что даже слабо верится. Так что у Дикона судьба, ИМХО, незавидна. И никто кроме Gatty его не вразумит. Что обидно, ибо у меня он любимый персонаж. Ничего не могу поделать.... )))))) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Приходя не радуйся, уходя не грусти...
А.и Б. Стругацкие
|
|
|
Шелленберг
Барон
Карма: 38
Offline
Пол:
сообщений: 139
:-Е
|
Напротив - персонажи "негативные". Подлые, мелочные, болтливые и нерешительные. Шабли, Штанцлер, Люра, Альдо...
Это Штанцлер-то, Люра и Альдо "нерешительные и мелочные"?  По-моему они как раз наоборот, крайне решительные. Решает Штанцлер, что нужно срочно избавляться от Рокэ - и подговаривает сразу Дикона, решает Люра, что пора заполучить свой кусок - и обманывает Манрика, а вслед за ним и гоганов (он бы и Альдо с Робером обманул, да не успел). А Альдо - это вообще образец решительности: рубит сразу и сплеча. Причём рубит себе пальцы. Только не замечает этого. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Странствуй, странствуй, моряк, век от века каждый путь выбирает иной. И один бьёт копьём человека, а другой - только рыб над водой... (с)
|
|
|
|
C@esar
|
Решает Штанцлер, что нужно срочно избавляться от Рокэ - и подговаривает сразу Дикона Есть мнение, что у Штанцлера была несколько другая цель. Которой он, кстати, добился. Хотя по выражению Гатти, там все "висело на волоске". Все комбинации Штанцлера производят впечатление четко выверенных и согласованных. ИМХО "с плеча" он не рубит... решает Люра, что пора заполучить свой кусок - и обманывает Манрика, а вслед за ним и гоганов В первом случае решал не Люра, во втором - согласованные действия. А Альдо - это вообще образец решительности Здесь спорить не буду. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Шелленберг
Барон
Карма: 38
Offline
Пол:
сообщений: 139
:-Е
|
Есть мнение, что у Штанцлера была несколько другая цель. Которой он, кстати, добился. Хотя по выражению Гатти, там все "висело на волоске". Все комбинации Штанцлера производят впечатление четко выверенных и согласованных. ИМХО "с плеча" он не рубит...
Ну а разве чёткая выверенность и согласованность действий = нерешительность? Нерешительность - это, скорее, робость, сомнительность, в чём-то даже трусость, хотя "трусость" слово слишком тяжёлое, скорее "излишняя осторожность". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Странствуй, странствуй, моряк, век от века каждый путь выбирает иной. И один бьёт копьём человека, а другой - только рыб над водой... (с)
|
|
|
Равик
Потомственный нобиль
Карма: -2
Offline
Пол:
сообщений: 56
Если тебе дадут линованную бумагу - пиши поперек
|
Есть мнение, что у Штанцлера была несколько другая цель. Которой он, кстати, добился. Хотя по выражению Гатти, там все "висело на волоске". Все комбинации Штанцлера производят впечатление четко выверенных и согласованных. ИМХО "с плеча" он не рубит...
Ну а разве чёткая выверенность и согласованность действий = нерешительность? Нерешительность - это, скорее, робость, сомнительность, в чём-то даже трусость, хотя "трусость" слово слишком тяжёлое, скорее "излишняя осторожность". Хм. Согласен с вами. Мой список был неполным. Надо добавить туда: самовлюбленность, манию величия и преступную беспечность (это в огород Альдо). Нерешительность же и безволие я относил прежде всего к Окделлу и тому же Шабли... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Приходя не радуйся, уходя не грусти...
А.и Б. Стругацкие
|
|
|
|
Curios
|
я просто не представляю, что должен совершить Альдо, чтоб Дик увидел его, гм, сущность. Стать Приддом |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И вообще... Образумится ли Ричард Окделл?.. А образумится ли Рауль де Бражелон? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Terri
гость
|
я просто не представляю, что должен совершить Альдо, чтоб Дик увидел его, гм, сущность. Стать Приддом А вам не кажется, что в этом случае его "образумление" станет просто очередным приддательством? Что-то вроде "А я всегда за тех, кто побеждает!"?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
