Страницы: [1] 2
|
|
|
Автор
|
Тема: О русской сербофилии (прочитано 8610 раз)
|
Вук Задунайский
|
|
|
« Последняя правка: 03 июня 2008 года, 18:29:07 от Вук Задунайский »
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Вук Задунайский
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Змей
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Вук Задунайский
|
|
|
« Последняя правка: 07 февраля 2009 года, 20:19:10 от Вук Задунайский »
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
мерлин
|
Кстати, по этому поводу. Читал у Шишова про то, что в 1751 году императрица Елизавета издала указ "О принятии в подданство и российскую службу сербов, желающих переселиться в Россию" Дальше цитаты Общая численность южных славян, преимущественно сербов, переселившихся в Россию, составила 25 тысяч человек. В 1752 году правительство предоставило полковнику Хорвату право поселения сербских колонистов в Новороссии - на севере современной Донецкой области Украины. Так на карте Российской империи появилось новое географическое название - Новая Сербия, находящаяся на границе с крымским ханством
|
|
|
Авторизирован
|
Гимн тренировкам произношения Если у вас вызывают ужас, например, слова кокамидопропилпропиленгликольдимонийхлоридфосфат, гексакосиойгексеконтагексафобия и тетрагидропиранилциклопентилтетрагидропиридопиридиновые- может, стоит задуматься над тем, что вы гиппопотомомонстросесквиппедалиофоб?
|
|
|
Вук Задунайский
|
Ну да, было такое мероприятие.
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Вук Задунайский
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Вук Задунайский
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Змей
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Змей
|
Крайне эрудированный товарищ. "Характерный пример. 200 лет назад вождь Первого сербского антитурецкого восстания Караджёрдже (Кара-Георгий) Петрович просил помощи у российского императора, чтобы нанести ощутимое поражение туркам и освободить Сербию. Но вместо помощи получил неожиданный удар в спину. России тогда очень не хотелось сориться с Австрийской империей, а той, в свою очередь, совсем неинтересно было появление славянского государства на Балканах, к тому же поддерживаемого русскими. В Бухаресте в 1811-м европейские монархи решили, что "сербы покорятся туркам". В итоге брошенный Россией, которая решила не нарушать "территориальную целостность" Османской империи, Караджёрдже дело не доделал, бежал, а шесть лет спустя лишился головы, которую ему отрубил предатель Милош Обренович и послал её в знак своей преданности султану". http://bijeli-vuk.livejournal.com/На самом деле: "Бухарестский мирный договор состоял из 16 гласных и двух секретных статей. Согласно четвёртой статье Порта уступала России восточную часть Молдавского княжества — территорию Пруто-Днестровского междуречья, которая позже стала называться Бессарабией. Остальная часть княжества осталась под турецким господством. Граница между Россией и Портой была установлена по реке Прут. Шестая статья обязывала Россию возвратить Порте все пункты на Кавказе, «оружием… завоёванные». Турции были возвращены Анапа, Поти и Ахалкалаки, а Сухуми и другие пункты, приобретённые Россией в результате добровольного перехода в русское подданство владетелей Западной Грузии, остались в составе России. Россия впервые получила морские базы на Кавказском побережье Чёрного моря. Также Бухарестский договор обеспечивал привилегии Дунайских княжеств и внутреннее самоуправление Сербии, положившее начало её полной независимости". http://ru.wikipedia.org/wiki/Бухарестский_мирный_договор_(1812) В 1813 году, воспользовавшись тем, что Россия воевала с Наполеоном и не могла действовать на Балканах, турки снова оккупировали Сербию, и Карагеоргий действительно бежал, но в Россию, о чём автор скромно умалчивает.
|
|
« Последняя правка: 27 февраля 2011 года, 19:43:13 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Вук Задунайский
|
Нашлась интересная цитатка. Не знаю, куда ее засунуть, поэтому засуну пока сюда.
Национальный элемент в теперешней войне представлен только войной Сербии против Австрии (что отмечено,между прочим, резолюцией Бернского совещания нашей партии). Только в Сербии и среди сербов мы имеем многолетнее и миллионы «народных масс» охватывающее национально-освободительное движение, «продолжением» которого является война Сербии против Австрии. Будь эта война изолирована, т. е. не связана с общеевропейской войной, с корыстными и грабительскими целями Англии, России и проч., тогда все социалисты обязаны были бы желать успеха сербской буржуазии — это единственно правильный и абсолютно необходимый вывод из национального момента в теперешней войне. Но софист Каутский, находящийся ныне в услужении у австрийских буржуа, клерикалов и генералов, этого вывода как раз не делает!
(с) Ленин, "Крах II Интернационала"
Вот не знал, что Владимир Ильич, оказывается, был не чужд сербскому здоровому национализьму!
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Змей
|
В отличие от сербских партайгеноссен. "В январе 1910 ССДП участвовала в конференции социал-демократических партий балканских стран. В начале 1-й мировой войны 1914—18 депутаты социал-демократы в скупщине отказались вотировать военные кредиты". http://oval.ru/enc/65081.htmlМногие из которых, вопреки свои взглядам всё же не стали дезертирами. "Туцович Димитрие, с 1908 секретарь ССДП. В 1910—14 редактор теоретического органа ССДП журнала "Борба". Погиб во время 1-й мировой войны 1914—18 на фронте в районе Дрины". http://www.oval.ru/enc/74347.html
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Вук Задунайский
|
Еще одна т.з. на проблему. И не скажешь, что Федор Михалыч сильно ошибался "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени". Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство... " (с) Достоевский Федор Михайлович. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Змей
|
Если бы Фёдор Михалович на этом остановился! "Скажут иные: не может же Россия идти во всяком случае навстречу явной своей невыгоде? Но, однако, в чем выгода России? Выгода России именно, коли надо, пойти даже и на явную невыгоду, на явную жертву, лишь бы не нарушить справедливости. Не может Россия изменить великой идее, завещанной ей рядом веков и которой следовала она до сих пор неуклонно. Эта идея есть, между прочим, и всеединение славян; но всеединение это - не захват и не насилие, а ради всеслужения человечеству. Да и когда, часто ли Россия действовала в политике из прямой своей выгоды? Не служила ли она, напротив, в продолжение всей петербургской своей истории всего чаще чужим интересам с бескорыстием, которое могло бы удивить Европу, если б та могла глядеть ясно, а не глядела бы, напротив, на нас всегда недоверчиво, подозрительно и ненавистно. Да бескорыстию в Европе и вообще никто и ни в чем не поверит, не только русскому бескорыстию, - поверят скорее плутовству или глупости. Но нам нечего бояться их приговоров: в этом самоотверженном бескорыстии России - вся ее сила, так сказать, вся ее личность и всё будущее русского назначения...России не в захвате славянских провинций, а в искренней и горячей заботе о них и покровительстве им, в братском единстве с ними и в сообщении им духа и взгляда нашего на воссоединение славянского мира. Одной материальной выгодой, одним "хлебом" - такой высокий организм, как Россия, не может удовлетвориться. И это не идеал и не фразы: ответ на то - весь русский народ и всё движение его в этом году. Движение почти беспримерное в других народах по своему самоотвержению и бескорыстию, по благоговейной религиозной жажде пострадать за правое дело...Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать в конце концов великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания - вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите". Ну и прочее в том же духе. Такие советы государству есть идеалистический бред, который следует строго отличать от действий русских добровольцев в Сербии. Добровольцы, чувствуя личное духовное устремление помочь братьям по крови и вере, осознанно ехали туда и отдавали свои жизни. Фёдор Михайлович провоцирует государство посылать на смерть мужичков, которым что Балканы, что Кордильеры, и при этом строго указывает не сметь получать от этой войны каких-либо выгод для этих мужичков! Чай не писатели-патриоты, проигрывающиеся в карты! Перебьются!
|
|
« Последняя правка: 27 февраля 2011 года, 18:32:15 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
S1
|
Так дожна Россия как государство помогатьСербии или все должно быть на уровне отдельных добровольцев? То господин Змей сочуствует сербам то нет. Насчет Федора Михайловича,правда ли что он будучи в Баден-Бадене в свой медовый месяц поигрался там в казино вплоть до обручального кольца жены? И не отсюда ли его нелюбовь к Европе(говорят что его там и из отеля попросили)
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
|