 Опрос
|
| Вопрос: |
Август Штанцлер и Квентин Дорак -
| Они используют одинаковые методы, так почему один - гнус, а второй - герой? |
   12 (10.1%) |
| Методы одинаковые, но цели разные. Цели Кветнина Дорака - благородны (он защищает СВОЮ страну), и это его полностью оправдывает. |
56 (47.1%) |
| Да, цели Дорака более благородны, чем цели канцлера, но тем не менее - все равно он герой отрицательный. |
19 (16%) |
| А почему эра Августа в злодеи записали? Это один из моих любимых героев! |
6 (5%) |
| Другое (на всякий случай) |
26 (21.8%) |
|
|
| Всего голосов: 119 |
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . ) (прочитано 48337 раз)
|
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
Карма: 809
 Offline
Пол: 
сообщений: 977
Sapienti sat!
|
Я голосовала за "другое". По-моему, вообще эти две фигуры сравнивать нельзя. Не сказала бы, что они оба - вообще "сапоги", не говоря уж о том, что и скроены вряд ли по одному лекалу. Давайте посмотрим, что чему противопоставляется: с одной стороны: политик, занимающийся в широком смысле слова безопасностью родной страны. С другой стороны: тоже политик, на одной из высших должностей, но занимающийся в основном одним: попыткой смены власти. Причем - у меня подозрения, что целью Штанцлера является вовсе не замена Олларов на Раканов. Скорее, его целью является усаживание на трон той фигуры, которая предоставит лично ему больше свободы действия. Больше всего мне не нравится метод - не дело обращаться к врагам того государства, кансилльером которого являешься. Это-то и есть гнусность. Так что, мы имеем крупного политика и заговорщика на высокой должности, занимающегося организацией попытки государственного переворота. Мне это, как-то "по аналогии",напоминает ситуацию с декабристами (развивать не буду, а то офф-топ  ). ИМХО, подобного рода попытки переворота не удаются практически никогда.... Теперь насчет методов: Дорак вроде бы не лжет намеренно людям, которым на словах доверяет и на которых рассчитывает при реализации своих планов. И не заключает союзов по принципу "они тоже моих врагов не любят, ну и что, что у них морда протокольная и взгляд как у рыбы, мы сначала всех бяк порешим, а потом и с союзничками разберемся". Насколько я понимаю, Дорак просто мало кому доверяет, но уж если доверяет.... А Штанцлер, между прочим, единственного доступного Главу Великого дома, который на его стороне и единственного сына многоуважаемой Мирабеллы очень даже подставил.... Поэтому - я все-таки за другое: сравнивать их нельзя. Ну скажите, разве можно всерьез сравнивать Пестеля и Бенкендорфа??? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
|
|
|
|
Darddemiel
|
"они тоже моих врагов не любят, ну и что, что у них морда протокольная и взгляд как у рыбы, мы сначала всех бяк порешим, а потом и с союзничками разберемся"
Такая позиция, очень красиво формулируется, как "Ну и против кого мы сегодня дружим?" Совершенно нормальная позиция для XVI-XVII в.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 июня 2005 года, 14:02:47 от Darddemiel »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mythe
|
Причем - у меня подозрения, что целью Штанцлера является вовсе не замена Олларов на Раканов. Скорее, его целью является усаживание на трон той фигуры, которая предоставит лично ему больше свободы действия. ИМХО, а мне показалось, что ему все равно кто на троне. Ему нужно два или более противоборствующих между собой лагеря, т.е. страна где нет единства. Лагерь ЛЧ он выбрал только потому, что это отвечало его интересам, ведь в лагере Дорака заботятся об усилении и процветании Талига. А эру Августу нужно обратное и идея о возраждении "Великой Талигойи" как раз то, что нужно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Даже надежные вещи вызывают сомнения! Но настоящую ценность имеет только то, что не подвергается сомнению...!
|
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
Другое. Поскольку они слишком разные чтобы их можно было сравнивать.ИМХО |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
Лисса д'Арнэ
Защитница
Герцог
Карма: 311
Offline
сообщений: 1163
Лучшая защита - нападение!
|
Ответила второе. Без комментариев.  На том стоим и стоять будем (и сидеть и лежать)  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мне снился бой, и я была волчицей,
В моих глазах горел огонь войны...
Как трудно новой жизни научиться,
И перестать смотреть былые сны.
|
|
|
DarLav
гость
|
НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО  И вот это действительно вызывает уважение и восхищение Раз уж здесь сравнивают двух этих деятелей... Справедливости ради - а чего хочет Штанцлер ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО? Подозреваю, что Дриксенский Гусь хочет лично сам взобраться на трон Талига (не то Робер, не то Альдо, не то Матильда упоминали, что он родич Алисы, значит при условии кончины Фердинанда, "его" детей и Рокэ - тов. Штанцлер - первый в линии престолонаследования Талига)  |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2005 года, 23:52:52 от DarLav »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Маленький Скорпион
|
Подозреваю, что Дриксенский Гусь хочет лично сам взобраться на трон Талига (не то Робер, не то Альдо, не то Матильда упоминали, что он родич Алисы, значит при условии кончины Фердинанда, "его" детей и Рокэ - тов. Штанцлер - первый в линии престолонаследования Талига) ы? LOL 2 раза ни к одной из правящих династий он отношения не имеет. Будет правящая династия пресечётся, на престол зазывают отпрыска одного из "соседских" царствующих домов или же выбирают нового монарха из местной высшей знати. Так что первым претендентом станет, скорее всего, Рокэ - не потому что он Рокэ, а потому что он герцог Алва у эра Штангенциркуля законных прав на престол не больше чем у крыса Клемента; на человека же, способного захватить корону, как это сделал Франциск Оллар, он не похож. С другой стороны - оно ему надо? IMHO, его вполне устроит роль РЕАЛЬНОГО правителя при коонованном попугае. Или, скажем, регента при малолетнем сыне Нашей Гиацинтихи... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------
«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
|
|
|
|
Риш
|
Буде правящая династия пресечётся, на престол зазывают отпрыска одного из "соседских" царствующих домов или же выбирают нового монарха из местной высшей знати. Причем вся "лесенка" уже расписана. Актуальный герцог Алва - согласно завещания Франциска Великого (Оллара). За ним - ежели одновременно пресекутся династии и Олларов, и Алва - актуальный герцог Ноймаринен. За Ноймаринен (ежели и те пресекуться одновременно) - Савиньяки. Что ЗДЕСЬ ловить дриксенскому гусю? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Miha-Dark Knight
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь похожа на ветер, ее не видно, но она чувствуется.
Искусство читать - это искусство мыслить с некоторой помощью другого.
|
|
|
|
Elendil
|
Вроде бы, Штанцлер НИ В КАКОМ СЛУЧАЕ (при смерти хоть всех наследников поголовно) не смог бы занять трон законно. Фердинанд, конечно, дурачок, но не настолько же, чтобы милейшего Августа в указ о престолонаследии включать!
Нет, Штанцлер, ИМХО, все-таки дриксенский гусь и работает на развал Талига как такового...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
|
|
|
|
Мистраль
|
Солидарна с Элой. Помимо того, что у Дорак отличается от Штанцлера целями, еще и методы их, по моему, совершенно разные. Можете называть меня наивной, но для меня есть разница в словах политик и лицемер. Так вот, Дорак - первый, а Штанцлер - последний.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Elendil
|
Да? А по-моему, разница тут более глобальная. И более простая. Есть тот, кто сражается с врагом в честном открытом бою - ну, условно конечно честном, на войне тоже всякие маневры случаются, но тем не менее... А есть такие, как Дорак и Штанцлер, которые вместо шпаги в лицо используют кинжал в спину... или яд в бокал.
Нет, если разбирать по тонкостям, то можно конечно найти разницу - в самом деле, Дорак никем не играет " в темную", все его, скажем так, сотрудники знают, на что и за что они идут...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
|
|
|
|
Мистраль
|
Это не тонкости, это как раз важно.
У Дорака есть "свои", у Штанцлера, похоже, только он сам, его интересы и случайные союзники.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда человеку действительно стыдно того, что он сделал, он говорит, что это было его долгом.
Клод Верморель
|
|
|
|
Хельги
|
Ой! Держите меня семеро! Нашли, кого сравнивать! Дорак прежде всего идеалист, и не очень хороший интриган. Будь на его месте Штанцлер, или кто-нибудь похожий, Матильда Ракан с внучком ненадолго пережили бы сына (и, соответственно, отца). А Ворон летал бы по окрестностям Талига, и отрывал бы жирные куски от соседей! А этот сердечник... Ну, и Мистраль, конечно, права, у Дорака есть "свои". А у кансильера есть только он, любимый. Ну, может еще начальство в далеком Эйнрехте.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
SlavaF
гость
|
в самом деле, Дорак никем не играет " в темную", все его, скажем так, сотрудники знают, на что и за что они идут... Отец Авнир, например, да? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
 |
