Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
31 октября 2026 года, 03:56:11

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« предыдущая следующая »
Опрос
Вопрос: Август Штанцлер и Квентин Дорак -
Они используют одинаковые методы, так почему один - гнус, а второй - герой? - 12 (10.1%)
Методы одинаковые, но цели разные. Цели Кветнина Дорака - благородны (он защищает СВОЮ страну), и это его полностью оправдывает. - 56 (47.1%)
Да, цели Дорака более благородны, чем цели канцлера, но тем не менее - все равно он герой отрицательный. - 19 (16%)
А почему эра Августа в злодеи записали? Это один из моих любимых героев! - 6 (5%)
Другое (на всякий случай) - 26 (21.8%)
Всего голосов: 119

Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )  (прочитано 48384 раз)
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« было: 28 июня 2005 года, 17:40:06 »

Сравним этих двух персонажей, господа? Подобный вопрос вырос из темы об отрицательных персонажах, где как раз и обсуждалось, что оправдывать Сильвестра, но ругать Штанцлера - мол, двойной стандарт. Так кто же все-таки положительный персонаж, а кто - отрицательный?
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
feurio
Герцог
*****

Карма: 135
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 505



просмотр профиля WWW
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #1 было: 28 июня 2005 года, 17:56:39 »

Прошу прощения, рабочий день на исходе и я мож чего-то уже и неправильно понимаю с устатку, но "цели Дорака благороднее, чем цели кардинала..." - это поставило меня в тупик. Какого еще кардинала?
Авторизирован

Бог не играет в кости со Вселенной (С) А. Э.
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #2 было: 28 июня 2005 года, 17:58:59 »

Ох..ю благодарю, это в самом деле глюк. Сам после трудного дня напутал Улыбка Улыбка Хранители, нельзя ли поправить? Цели Дорака благороднее, чем цели КАНЦЛЕРА, разумеется!

Поправил
« Последняя правка: 28 июня 2005 года, 18:02:59 от Dreamer » Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #3 было: 28 июня 2005 года, 19:29:31 »

Другое. И цели разные, и методы разные. В частности - что-то не заметила, чтобы Дорак занимался промывкой мозгов. Вот сыграть кого-то втемную он может, запросто - а делать из обычного юного олуха непорядочного дурака ни-ни. Да и зачем ему?
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Blade
Имперец
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

сообщений: 2211


Улыбаемся и машем...(с) пингвин Шкипер


просмотр профиля E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #4 было: 28 июня 2005 года, 19:48:44 »

Другое. И цели разные, и методы разные. В частности - что-то не заметила, чтобы Дорак занимался промывкой мозгов. Вот сыграть кого-то втемную он может, запросто - а делать из обычного юного олуха непорядочного дурака ни-ни. Да и зачем ему?
Цели эра Августа нам (во всяком случае мне) еще не известны -может он штатный разведчик и искренний патриот.... Дриксенской кесарии!!! Смех Смех Смех
« Последняя правка: 28 июня 2005 года, 19:48:57 от Blade » Авторизирован

Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #5 было: 28 июня 2005 года, 21:08:08 »

Эр Блэйд, это я и имел в виду под разными целями. Штанцлер - шпион, работающий на РАЗВАЛ чужой страны. Его энергия стопроцентно негативна. А вот Дорак... методы методами, но он все-таки работает на ЗАЩИТУ СВОЕЙ страны. Он все-таки созидатель, а не разрушитель, понимаете?
Но вот методы... поэтому мой вариант - третий.
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
DarLav
гость


E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #6 было: 28 июня 2005 года, 21:24:42 »

Эр Блэйд, это я и имел в виду под разными целями. Штанцлер - шпион, работающий на РАЗВАЛ чужой страны. Его энергия стопроцентно негативна. А вот Дорак... методы методами, но он все-таки работает на ЗАЩИТУ СВОЕЙ страны. Он все-таки созидатель, а не разрушитель, понимаете?
Но вот методы... поэтому мой вариант - третий.
Ну это смотря как посмотреть (с)  Круто Дорак, конечно, защищает свою страну и он конечно Создатель, но и Штанцлер работает на свою страну и помогает ее усилению Язык
Авторизирован
EXE-Q-THOR
гость


E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #7 было: 28 июня 2005 года, 21:38:37 »

Цитата
но и Штанцлер работает на свою страну и помогает ее усилению
Где? Когда?  В шоке В шоке В шоке
Авторизирован
DarLav
гость


E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #8 было: 28 июня 2005 года, 22:01:27 »

Цитата
но и Штанцлер работает на свою страну и помогает ее усилению
Где? Когда?  В шоке В шоке В шоке
В Талиге. Постоянно. Только страна его называется Дриксен Язык
Авторизирован
Gunnhild
Барон
***

Карма: 22
Offline Offline

сообщений: 217


На север и в горы!


просмотр профиля E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #9 было: 28 июня 2005 года, 22:01:49 »

Сволочь он, "эр Август"...
Дорак меньше лжет, имхо.
Авторизирован

Смерть пришла, и предложил ей воин
Поиграть в изломанные кости.
Инэйлэ
Герцог
*****

Карма: 27
Offline Offline

сообщений: 715


Vivos voco, mortios plango, fulgura frango.

270032597
просмотр профиля E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #10 было: 28 июня 2005 года, 22:49:22 »

Вариант "Другое".
Методы у них разные, я полностью согласна с Элой.
А вот цели - здесь посложнее. Эр аугуст остаётся тёмной лошадкой, хоть и пахнущей препаскудно - и хватит о нём.
Я хочу вот на что обратить внимание - в отношении оправдания - заметьте, Дорак сам себя и не думает оправдывать, нет! Он ясно отдаёт себе отчёт в том, ЧТО он делает, но твёрдо знает, ДЛЯ ЧЕГО и ВО ИМЯ ЧЕГО.  Что бы страна после его смерти осталась в надёжных руках.
...А потом можно и в Закат, потому что в рассветных садах таким, как Квентин Дорак, делать нечего.
Он не обольщается насчёт самого себя. и это вызывает у меня гораздо больше, чем уважение.
Авторизирован

Что там, за ветхой занавеской Тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как заблуждались мы.
                                                            Омар Хайам

Член русского фан-клуба Шорра Кана
DarLav
гость


E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #11 было: 28 июня 2005 года, 22:57:30 »

Честно говоря, Квентин Дорак - мой самый любимый персонаж в ОЭ. И дело даже не в том, что он  - Власть ( хотя мне всегда нравился именно такой тип людей). Просто очень в нем подкупает не то, что он ни перед чем не остановливается, выполняя поставленную цель, не то, что он собирает в свои руки все нити управления государством, не то, что он старается любою ситуацию развернуть в свою пользу, а то что он при всем при этом ... НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО Круто И вот это действительно вызывает уважение и восхищение Улыбка
« Последняя правка: 28 июня 2005 года, 22:58:02 от DarLav » Авторизирован
Alvar
Барон
***

Карма: 21
Offline Offline

сообщений: 189



просмотр профиля
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #12 было: 29 июня 2005 года, 01:37:38 »

Сравним этих двух персонажей, господа? Подобный вопрос вырос из темы об отрицательных персонажах, где как раз и обсуждалось, что оправдывать Сильвестра, но ругать Штанцлера - мол, двойной стандарт. Так кто же все-таки положительный персонаж, а кто - отрицательный?
Я голосовал за 3 вариант. Может Дорак когда и был успешным политиком, хорошо служащим своей стране, но сейчас он явно мышей не ловит. А отношение к правителю или другой значимой фигуре обычно определяется по принципу: "результат оправдывает средства". Методы они у всех одинаковые.

To DarLav: А чего именно Дорак не хочет для себя лично? Счет в Дриксенском банке? Шале в Бергмарке? Он слишком много на себя взял "нелично", что бы ему было реально нужно что-то другое. Хотя, вот брюлики уважает, со слов ПМ.
Авторизирован

С уважением к собеседникам
SlavaF
гость


E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #13 было: 29 июня 2005 года, 11:31:01 »

НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО Круто И вот это действительно вызывает уважение и восхищение Улыбка
Раз уж здесь сравнивают двух этих деятелей...
Справедливости ради - а чего хочет Штанцлер ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО?
Авторизирован
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Канцлер и кардинал. Два сапога пара (? , ! , . )
« Ответить #14 было: 29 июня 2005 года, 12:08:50 »

другое... Не по злобе душевной делает эр Штангенциркуль все свои подлости и гадости. Дорак мне более симпатичен, но вот токуда взялось "один - гнус, второй - герой"? В тексте столь явного позиционирования что-то не припомню
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!