Три плюс два. Посчитаемся?

[Kvint]

Невнимательно прочёл опрос. Показалось что речь идёт не о выборе кому служить, а о выборе схожего характера. Поэтому проголосовал за Ричарда. А присягнул бы Роберу. Этот писсимистический реализм странным образом привлекает.
Честно говоря неожидал что столько людей отдадут голоса за Валентина. Думал лидером будет естественно Рокэ. Валентин предпоследний из списка кому бы я присягнул.

[FiKs15]

Я думаю, объяснение тому, почему форумчане предпочитают Валентина Придда Рокэ Алва в том, что в Рокэ сквозь все его очарование пробивается трагизм. Он трагически смотрит на жизнь и свое предназначение в ней. "Судьба моя звездный иней..." Он одиночка. Сказала бы "не жилец", если бы не было так страшно накликать.
Валентин же, просто говоря, 100-процентный мужик. Способный укорениться в этой жизни, найти в ней место и поддержать слабых.

цитата из: фок Гюнце на 28 Июнь 2008 года, 17:05:23
Ну, Рокэ - трагический одиночка, не находящий себе места в жизни, неспособный поддержать слабых - это действительно непривлекательная картина. Особенно на фоне мужика Валентина, в образе которого нет ни трагизма, ни одиночества. Что уж тут скрывать... Остается только это найти, прочесть и согласиться....

Не стоит утрировать. В образе Валентина, ИМХО, действительно нет трагизма. Обстоятельства, его окружающие, трагичны, но он их воспринимает в ключе необходимого преодоления. Он нацелен на построение земного царства, образно говоря.
А в Рокэ чувствуется какая-то мистическая подкладка, что-то такое, к чему у нас нет доступа.

Ой ёёё! Не знаю даже что мне делать, смеяться или плакать Валя «100% мужик»!? По мне так он просто уравновешенный юноша, лишенный каких-либо иллюзий, способный постоять за себя и за своих людей (хотя, возможно, вы именно этот смысл вкладываете в словосочетание «100% мужик» )
В образе Валентина нет трагизма? Никогда не понимала людей, которые считают, что если человек не показывает свои чувства, то значит он и не чувствует ничего вовсе! Меня подобное мнение просто ставит в тупик. Да и по-моему просто поспешно делать точные выводы о личности Валентина, т.к. о нем все еще, ИМХО конечно, мало что известно. "Обстоятельства, его окружающие, трагичны, но он их воспринимает в ключе необходимого преодоления" вы из него, уж извините, чудовище какое-то делаете

[фок Гюнце]

Рокэ, принц Датский...
Конечно, герцог Алва - никак не скорбно мятущееся в трагических противоречиях существо, и никаких "lie and die" за ним не замечалось.
Впрочем, как и за Валентином.
Противопоставлять их друг другу в этом смысле странно...

[Хель]

Чтобы там не говорили, но герцог Алва - человек в высшей степени обязательный и ответственный. Нужно защитить Варасту - защитил, требуется оборонить Фельп - оборонил, короля казнить хотят - спас, Его Высочество в белых штанах не нравится - не смог убить по независящим причинам. Если бы Сильвестр успел переместить Алву из Первых маршалов в Короли, то Рокэ в одиночку прикончил бутылку Дурной крови и пошел править страной. Кстати, представьте себе реакцию Паоны и Эйнрехта на такой поворот событий. Валентин ещё молод, но со временем вполне может стать пожизненным Проэмперадором Севера. Роберу, на мой взгляд, не хватает сволочности, что-ли, в окружении всяких альдов, люров и сарассанов ему тяжело, но вариант превращения Первого маршала Талигойи в Первого маршала Талига достаточно вероятен, особенно при наличии маршала Н. Карваля. Про герцога Окделла ничего сказать не могу, куда ветер дует, туда и клонится. Ну а его тараканье высочество (ну какой он король) - по причине уважения к присутствующим промолчу.

[Valentine]

В образе Валентина нет трагизма? Никогда не понимала людей, которые считают, что если человек не показывает свои чувства, то значит он и не чувствует ничего вовсе!

Я сказала "В ОБРАЗЕ нет трагизма", а не то, что он не способен чувствовать трагичные вещи. Трагизм в образе это внутренняя противоречивость, которая может иметь фатальные последствия. Скажем, в случае Рокэ для меня это его яростная любовь к жизни против ощущаемой мной его "мистической" обреченности. Пишу "мистическая" в кавычках, потому что не очень знаю, как еще это назвать. Это сродни предчувствию финала, которое складывается из отдельных тонов (реплик и т.д., я писала). Кстати, я не понимаю в его случае под "обреченностью" смерть. Вряд ли! Мне сдается, что автор подберет ему уникальную Миссию, которая вычеркнет его из людей, живущих повседеневными заботами. Не исключаю, что он станет кем-то вроде Одинокого (см. пролог к КнК). В общем, Рокэ женатого, отца семейства я не представляю. Но это не значит, что этого не будет. Посмотрим.

"Обстоятельства, его окружающие, трагичны, но он их воспринимает в ключе необходимого преодоления" вы из него, уж извините, чудовище какое-то делаете

Боюсь, это Вы так видите. Что же в этом чудовищного? Брат любимый погиб, родители тоже, парень в 19 лет стал главой рода - и что, он плохо с этим справляется?

[FiKs15]

Полагаю здесь имеет место быть банальнейшее непонимание друг друга

[Valentine]

Полагаю здесь имеет место быть банальнейшее непонимание друг друга

Было или есть?
На всякий случай добавлю, что я не могу любить человека, который не умеет чувствовать. Стала бы я голосовать за Придда, будь он таким?

[фок Гюнце]

Все люди умеют чувствовать. И не только люди. 
Только разные вещи и по-разному...

[FiKs15]

Полагаю здесь имеет место быть банальнейшее непонимание друг друга

Было или есть?
На всякий случай добавлю, что я не могу любить человека, который не умеет чувствовать. Стала бы я голосовать за Придда, будь он таким?

Было.
Ну откуда я могу знать за кого вы голосовали, эреа? Все и вся не упомнишь

Все люди умеют чувствовать. И не только люди. 
Только разные вещи и по-разному...

ППКС

[Гаррольд]

Ради прикола проголососовал за Дика. Хотя при таком сюзрене лучше сразу в Багерлее спрятатся, чтобы в очередное тараканство не втянул