ЕГЭ. Кому они нужны?-II

[Эледем]

Продолжаем обсуждать ЕГЭ и с ним связанное здесь.

[fitomorfolog_t]

Эрэа Ксю,

"Мне это кажется продуктивней, чем  "покажите на себе или соседе трехглавую мышцу".   По крайней мере, не собезьянничаешь.  Самому сообразить надо, а не на соседа посмотреть. "

Вы же меня спросили, могу ли я поговорить с 80 учениками  в течение пары? 

Цель данного рукомашества - в том, чтобы а) "включить" в работу всех, чтобы не было такого, что кто-то работает, а кто-то мечтает; б) научить видеть на объекте (или модели) то, о чём идёт речь, т.к. с этим у некоторых детей проблемы; в) скорректироать ошибки, если кто-то неправильно запомнил при объяснении. Поэтому если кто и собезьянничает - не страшно: цель достигнута.  Оценки же за такую форму работы  всё равно не выставляются

 Таким способом можно, например, проверить, правильно ли дети запомнили, где  на модели сердца какой клапан, могут ли они на модели отличить левый желудочек от правого. Только после такой проверки можно задавать следующий вопрос - как строение сердца связано с его функциями. И вот когда они на этот вопрос ответят письменно, можно проверять и выставлять оценки

Тестовая проверка  в числе прочего  наименее удобна для корректирования ошибок. А оценки - всё-таки не самоцель.
К тому же тесты легче списать, чем обычную контрольную. Ведь обычно тестов - два-три варианта, а не 6-12.

[Ксю]

fitomorfolog_t, приветствую!
Большое спасибо за ответ.  Я стала лучше понимать методы проведения Ваших занятий. Я с Вами соглашаюсь, что такая методика хороша и полезна.
Но, к сожалению, высоты Вашей науки мне недоступны. Я, как правило, преподаю математику и экономику, и разработанные мною тесты мне лично удобнее.
Я даю короткий тест, больше похожий (каюсь!) на мини-контрольную, минут этак на 10-15.  Иногда даже не всем, кто в аудитории, а выборочно.
Даже частенько включаю в этот тест всякие приколы (типа ПК+Ом) или задачи на дроби.  Или на постороннюю (к предмету) логику, хотя в основном тест ориентирован на предыдущий и (или) заданный материал. Необходимость такого ежелекционного (ежезанятийного) тестирования возникла именно потому, что не все поступают в Университет (он для меня остался один в Питере), и не все в Политех. Остальные: "тогда мы идем к Вам!".
Вот они и пришли. Вот мы их и учим. И тестируем. И отчисляем бездельников.  А поскольку моя основная деятельность не связана с преподаванием,  то наехать на меня деканат не может.     
Еще раз благодарю за разъяснение. У меня даже сложилось впечатление, что мы пытаемся добиться одного и того же, но методика разная.

[shinuazri]

ЕГЭ - это на самом деле гадость редкостная! Нам, знаете, вообще на протяжении всего периода обучения в школе везет невероятно, прямо даже феерически. То часы сокращают на все, что можно и нельзя, то ЕГЭ обязательным делают, то бюджетные места ужимают до минимума, то бакалавриат этот... тоже предстоит. Вот мне непонятно, зачем и кому оно все нужно. Министерство образования руководствуется исключительно мотивом прибыли, а специалисты, нормально выполняющие свою работу, нашему государству и вовсе не нужны, так что ли? А думать мы действительно скоро разучимся. Зато прорешивание типовых заданий, косо сформулированных притом, зазубривание огромных объемов текста и возня с оформлением отнимает туеву хучу времени. Буквально...СПОЙЛЕРЫ

Однажды вечером Резерфорд зашел в лабораторию. Хотя время было позднее, в лаборатории склонился над приборами один из его многочисленных учеников.
   - Что вы делаете так поздно? - спросил Резерфорд.
   - Работаю, - последовал ответ.
   - А что вы делаете днем?
   - Работаю, разумеется, - отвечал ученик.
   - И рано утром тоже работаете?
   - Да, профессор, и утром работаю, - подтвердил ученик, рассчитывая на похвалу из уст знаменитого ученого. Резерфорд помрачнел и раздраженно спросил:
   - Послушайте, а когда же вы думаете?

А если литературу все-таки заставят сдавать, то мы все справочками обзаведемся
Ну это все вы уже и до меня сказали, я просто так абстрактно повозмущаться решила.

[Фаэтон]

Очень занятный разговор про ЕГЭ. Я вот готовлюсь к физике и нашёл такую интересную вещицу в книжке с тренировочными заданиями (на ней, кстати, написано - реальные тесты): шарик массой 100 г падает с высоты 10 Ом с нулевой начальной скоростью... А энергию им найти может быть тогда в Амперах?

[Эледем]

Очень занятный разговор про ЕГЭ. Я вот готовлюсь к физике и нашёл такую интересную вещицу в книжке с тренировочными заданиями (на ней, кстати, написано - реальные тесты): шарик массой 100 г падает с высоты 10 Ом с нулевой начальной скоростью... А энергию им найти может быть тогда в Амперах?

 Тут я бы предположил, что предполагается в единицах, принятых в квантовой теории поля.. Там вообще размерна только масса.

[bigbeast]

а специалисты, нормально выполняющие свою работу, нашему государству и вовсе не нужны, так что ли?

Именно. По-моему, в завуалированной форме эта мысль и озвучивалась и озвучивается - перепроизводство кадров с высшим образованием.

Оно, впрочем, понятно - парикмахеров, официантов, сантехников для обслуживания работников нефтегазовой отрасли и в ПТУ подготовить. Ну а инженеров там, юристов или бухгалтеров - и пары вузов хватит. А лучше - за границей выучить/прикупить.
Проблемы же индейцев аборигенов, как известно...

[Daidre]

а специалисты, нормально выполняющие свою работу, нашему государству и вовсе не нужны, так что ли?

Именно. По-моему, в завуалированной форме эта мысль и озвучивалась и озвучивается - перепроизводство кадров с высшим образованием.

Оно, впрочем, понятно - парикмахеров, официантов, сантехников для обслуживания работников нефтегазовой отрасли и в ПТУ подготовить. Ну а инженеров там, юристов или бухгалтеров - и пары вузов хватит. А лучше - за границей выучить/прикупить.
Проблемы же индейцев аборигенов, как известно...

И это при том, что количество людей с высшим образованием в нашей стране далеко не самое большое в мире по отношению ко всему населению...

[Змей]

Вот организаторам этого они и нужны.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article3211.htm

[Daidre]

Вот организаторам этого они и нужны.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article3211.htm

Похоже, что так всё и обстоит. "Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник", похоже, товарищи об этом запамятовать изволили.
Самое обидное, что количество чиновников от образования не зависит ни от количества школ, ни от наличия в них учителей. 

[bigbeast]

Самое обидное, что количество чиновников от образования не зависит ни от количества школ, ни от наличия в них учителей.

Это как раз норма жизни Не тратьте попусту цветы своей селезенки

В  1914  г.  во  флоте  служило  146.000  моряков,  3249
чиновников и 57.000 портовых  рабочих.  В  1928  г.  моряков  стало  всего
100.000, докеров - 62.439, зато чиновников было уже  4558.  Число  военных
судов уменьшилось с 62 до 20, но служило в Адмиралтействе уже не  2000,  а
3569 чиновников, образуя, как кто-то выразился, "могучий сухопутный флот".

Однако   штат
министерства колоний  в  пору  упадка  империи  представляет  еще  больший
интерес. Флотская статистика осложнена  рядом  факторов  (скажем,  морская
авиация), мешающих сравнивать один год с другим.  Прирост  в  министерстве
колоний нагляднее, так как там  нет  ничего,  кроме  служащих.  Статистика
здесь такова:

   Год .. 1935 . 1939 . 1943 . 1947 . 1954
   Штаты . 372 .. 450 .. 817 . 1139 . 1661

   Прежде чем показать, с какою скоростью растут штаты,  мы  отметим,  что
объем дел министерства отнюдь не был стабильным в эти годы. Правда, с 1935
по 1939 год население и территория колоний почти  не  изменились,  зато  к
1943  году  они  заметно  уменьшились,  так  как  много  земель   захватил
противник. К 1947 году они увеличились снова,  но  затем  с  каждым  годом
уменьшались, ибо колония за колонией обретала самостоятельность.  Казалось
бы, это должно отразиться на штатах министерства, ведающего колониями. Но,
взглянув на цифры, мы убеждаемся, что штаты все  время  растут  и  растут.
Рост этот как-то связан с аналогичным ростом в других учреждениях,  но  не
связан никак с размерами и даже с самим существованием империи.

С.Паркинсон. Законы Паркинсона

[bigbeast]

Кстати, я не понимаю таких вот  сетований на рост числа чиновников. Вы хотите их сократить? А то, что под сокращение попадет именно низовой уровень, работающий с посетителями, вы осознаете. Или вам нравятся длинющие очереди, пару часов приема в один-единственный приемный день, и т.д.?

[C@esar]

А то, что под сокращение попадет именно низовой уровень, работающий с посетителями, вы осознаете.

Правильно поганой метлой нужно прежде всего вымести среднее звено. Да и верхушку зачистить... сократить основательно...

*мечтательно*
И еще бы официально ограничить количество форм отчетности 3-4 на отрасль...

И заставить наконец оставшихся чиновников совершать хоть сколько-нибудь полезную работу, а не заниматься бестолковым бумагомаранием и проверками его исполнения...

[bigbeast]

И заставить наконец оставшихся чиновников совершать хоть сколько-нибудь полезную работу, а не заниматься бестолковым бумагомаранием и проверками его исполнения...

Полностью поддерживаю. К сожалению, львиная доля бумагомарания вообще никому не нужна. и вызывается стремлением наших законодателей некритично копировать эуропейские законы. Ну вот, например. как вам закон "О персональных данных". Где говорится, что с каждого, обратившегося в органы гос. власти нужно получить согласие на сбор и обработку этих самых данных. Причем не только в электронном, но и бумажном виде.
Кому это нужно? Если эти самые данные испрашиваются по законам, принятым теми же самыми законодателями. А что делать, если человек такого согласия не даст? Обозначать его, как господина ХХХ, проживающего по адресу УУУ, и имеющего счет ZZZ? А как быть с теми гражданами, чьи данные уже обрабатываются? вызвать их. для предоставления согласия, еще раз?

[Эледем]

Думаю, что чиновников следует сокращать вместе с теми отделами в которых они работают. То есть сократить в Минобрнауке все то управление, которое ЕГЭ ведает со всеми тамошними сотрудниками. Ну а на низовом уровне Емельянова вылетит из своего кресла, как пробка из бутылки. Желаю ей отправиться убирать улицы, прилегающие к резиденции губернатора.