Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 августа 2026 года, 12:37:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Дора
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать
Автор Тема: Дора  (прочитано 16889 раз)
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Дора
« Ответить #90 было: 13 марта 2007 года, 19:18:04 »

Независимо от руководства мероприятием - когда на достаточно ограниченной площади собирается много народу - и, замечу, что "много" народу и ожидалось СПОЙЛЕРЫ - предотвратить давку можно было бы лишь мероприятями, в которых условных "стражей порядка" понадобиться ... ну, полагаю, всяко не две роты цивильников.

Авторизирован
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #91 было: 13 марта 2007 года, 20:50:31 »

Окделл мог находиться там, где душа цивильного коменданта изволит, в общем-то, снаружи тоже.
Другое дело, что - как я уже говорила, - Дикон для этой должности еще маленький и неопытный, да и накануне вечером ее принял, ждать от него дальновидности и расчета бессмысленно.

Давайте будем справедливы - мы не знаем, где находился бы Придд на месте Дика. Мы не знаем, были бы его распоряжения достаточно разумны, чтобы избежать давки. Мы не знаем, сумел бы что-нибудь предотвратить Робер, окажись он на месте Дика. Возможно, задним числом давка кажется неизбежной, но заранее ее никто не опасался. В том числе и Придд - если не считать, что он предвидел и промолчал чтобы усадить Дика в лужу.
А снаружи оказалось быть проще - прежде всего потому что те, кто оставался снаружи сохранили свободу действий.

Так что... Может быть Дик на месте Валентина бы и сплоховал, но вот утверждать что Валентин на месте Дика непременно бы все организовал по высшему разряду - преувеличение. А что Дик пошел "в народ", а не остался на месте - это нюансы. Не похоже что у него вообще была возможность что-то изменить после того как в Дору набилась толпа.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #92 было: 13 марта 2007 года, 21:16:11 »

Так что... Может быть Дик на месте Валентина бы и сплоховал, но вот утверждать что Валентин на месте Дика непременно бы все организовал по высшему разряду - преувеличение.

ИМХО, преувеличение - это еще мягко сказано. Не смог бы он организовать это по высшему разряду. Там уже было все организовано другими людьми. А предотвратить уже после начала праздника подобные последствия, находясь внутри, было, опять же ИМХО, невозможно.
Если забыть о Дике, то на галерее находился Рокслей - куда более серьезно относящийся к своим обязанностям. Итог известен.

Ну, а на счет слов Карвалю - это из той же серии, что и Клаусу в КНК-1. В замешательстве
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #93 было: 14 марта 2007 года, 14:28:48 »


Вообщем мы похоже все согласились с одним и тем же. В создавшихся условиях предотвратить трагедию было практически невозможно, кто бы не руководил мероприятием.
Немного в сторону. Риш, мне в свое время приходилось участвовать в чрезвычайно многолюдных мероприятиях, и для себя я сделал вывод - если участники настроены достаточно мирно, то Служба Порядка справляется даже в случае, когда ее представителей совсем немного. Если участники воинственны, возбуждены, то тут хоть сравняй количество Стражи с количеством людей, все равно без серьезных неприятностей не обойдешься (во многом поэтому и перестал на такие мероприятия ходить).
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Дора
« Ответить #94 было: 14 марта 2007 года, 15:28:53 »

1. Если бы Ричард остался на галерее, то лежал бы он с пробитой головой рядом с Рокслеем и Локком.  И не надо про неуязвимость Повелителей. Именно благодаря этой "магии" Ричард оказался там, где он смог выжить. И ещё плащ его спас, в придворном мундире его бы убили. ИМХО.
2. По поводу Айнсмеллера, Пегой Кобылы и т.д.
"Гнилое дерево не выдержало тяжести, но будь оно трижды крепким, ничего бы не изменилось. Разве что беда промедлила бы несколько лишних минут. Кого-то это спасло бы, а кого-то погубило."
Сама "атмосфера праздника" ("мы перемрем, а в наших домах прихвостни тараканьи зажируют") сверхъестественных объяснений тоже не требует. Единственный принципиальный момент предположительно авторства ПК - обвал Канальных ворот. (А, да, ещё спасение Окделла Язык ).
3. По поводу хронометража и ночной пьянки - остаюсь в недоумении Глазки вверх Или это СПОЙЛЕР ?  Подмигивание Круто
4. И ещё: есть ли достоверные данные о смерти (или выживании) Берхайма? СПОЙЛЕРЫ: Оффтоп
5. По поводу "благодарности" Окделла Карвалю. Высказывалось мнение, что (нашёл точную формулировку):
А хамство по отношению к людям Эпине и желание немедленно убраться подальше - это результат не равнодушия к происходящему, а последствия полученного стресса, защитная реакция, когда человек забивается в свою раковину. ИМХО.
Возник вопрос: насколько подобное хамство ("Дайте мне чистый плащ и лошадь") типично при реальных спасательных мероприятиях?
« Последняя правка: 14 марта 2007 года, 15:32:23 от Plainer » Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #95 было: 14 марта 2007 года, 18:45:30 »



3. По поводу хронометража и ночной пьянки - остаюсь в недоумении Глазки вверх Или это СПОЙЛЕР ?  Подмигивание Круто
 

 Похоже ты прав. Если только это опять не какой-то механизм, связанный с волей Абвениев.

 
4. И ещё: есть ли достоверные данные о смерти (или выживании) Берхайма?

 Если несложно, поясни свою мысль чуть подробней. Что тебя удивило?

 
Возник вопрос: насколько подобное хамство ("Дайте мне чистый плащ и лошадь") типично при реальных спасательных мероприятиях?

 С глубоким отвращением должен тебе сказать, что подобное бывает. Однажды сам с этим столкнулся. Извини, но рассказывать этот случай не буду.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!