Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 сентября 2026 года, 08:29:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Дора
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать
Автор Тема: Дора  (прочитано 17461 раз)
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Дора
« было: 26 июня 2006 года, 17:09:22 »

Читала я этот ужас уже ночью и могла что-то упустить,но у меня возникло несколько вопросов:
1. У меня почему-то сложилось впечатление,что если бы не похождения Циллы, всё могло бы быть не так плачевно. Ведь все эти вдруг оказавшиеся гнилыми доски - её рук дело. Или нет?
2. Я не очень поняла,кто исхитрился закрыть ворота и как? Получается, что кто-то смог оттеснить напирающую толпу и закрыть тех, кто вошёл. Почему же эти таинственные товарищи не смогли, разогнав тех, кто был ЗА воротами, опять эти ворота открыть?
3. Это уже в порядке ночного бреда,видимо. Когда Дик был в толпе, у него опять начались видения, связанные с камнями. Повелитель на то и повелитель,чтобы стихией управлять. Не мог ли он каким-то образом остановить напирающую толпу?!
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Vrungel
Потомственный нобиль
**

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 93


гав вам, леди кошки ;)


просмотр профиля E-mail
Re: Дора
« Ответить #1 было: 26 июня 2006 года, 17:18:07 »

1. Мне тоже так показалось. Без Цилы была бы ИМХО разве что не слишком сильная давка/ссоры за подарки.
2. Выходцы? Типа, гекатомба...  Хех
3. Не, "Скалы не простят клятвопреступника"...  Подмигивание
Авторизирован

Душа Билла Гейтса после смерти попадёт в корзину. (с) народ
Elendil
Скиталец
Герцог
*****

Карма: 214
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1702


Против ветра!

139507077
просмотр профиля E-mail
Re: Дора
« Ответить #2 было: 26 июня 2006 года, 17:20:01 »

Доски, по-моему, в самом деле Цилла подгноила - ведь это же один из признаков появления Выходцев, когда все гниет. А вот касательно давки как таковой... не знаю, забрали ли выходцы в свои ряды кого из погибших, или нет... прямым текстом про это не сказано.
Авторизирован

Неприступны ворота и рвы глубоки,
Непролазны болота и полны рудники,
Высоки наши стены, бездонны подвалы -
Слава Мелькору, слава Темному Вала!
(с) Скади
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Дора
« Ответить #3 было: 26 июня 2006 года, 17:31:25 »

Цитата
. Я не очень поняла,кто исхитрился закрыть ворота и как? Получается, что кто-то смог оттеснить напирающую толпу и закрыть тех, кто вошёл. Почему же эти таинственные товарищи не смогли, разогнав тех, кто был ЗА воротами, опять эти ворота открыть?

Галерные, Комендантские и Торские ворота были закрыты изнутри - как раз для того, чтобы избежать давки. Канальные закрыть не удалось - после чего последовало "переполнение" Доры алчущими подарков горожанами и провал мостовой на месте старого канала - у Канальных ворот.
Разогнать... уже практически некому было. Господин цивильный комендант оказался зажатым в толпе, и.о. командующего гвардией - погиб при обрушении помоста, большая часть цивильников оказалась, скорее всего, также блокирована толпой.
« Последняя правка: 26 июня 2006 года, 17:37:15 от Риш » Авторизирован
Sofia
Танцующая с ветром
Герцог
*****

Карма: 258
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 919


Живи и давай жить другим


просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #4 было: 26 июня 2006 года, 17:34:15 »

Спасибо, Риш, я так и чувствовала,что что-то пропустила.
Авторизирован

"Там, где событий, вскипает свара,
На смену сытым приходит варвар."
© Markiz
                                         
"Не бывает безвыходных ситуаций, есть неприятные решения"(Эрик Берн)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #5 было: 26 июня 2006 года, 17:39:06 »

1. Мне тоже так показалось. Без Цилы была бы ИМХО разве что не слишком сильная давка/ссоры за подарки.
2. Выходцы? Типа, гекатомба...  Хех
3. Не, "Скалы не простят клятвопреступника"...  Подмигивание

  Насчет"Скалы не простят клятвопреступника" - не все однозначно. В принципе Ричард гонялся за выходцем (Циллой), которая могла Абсолюту быть более противной чем Окделл. Так что кое-какая магическая сила могла и сработать.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 809
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 977


Sapienti sat!


просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #6 было: 26 июня 2006 года, 19:37:09 »

А мне показалось, что немного другая причинно-следственная связь. Не Цилла сделала все, что происходит, хуже. Скорее, то, что происходило, вызвало Циллу. Или подманило. Имхо.
Авторизирован

A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #7 было: 26 июня 2006 года, 20:51:38 »

А что там такого случилось, чтобы вызвать Циллу?
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Дора
« Ответить #8 было: 26 июня 2006 года, 21:08:01 »

А что там такого случилось, чтобы вызвать Циллу?

Вспоминается новая лента, свиснутая Циллой у Селины...
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #9 было: 26 июня 2006 года, 21:10:09 »


Кстати, выходец уже и днем хулиганить начал. К чему бы это?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Пророк
Мастер
Герцог
*****

Карма: 1208
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4778


Мне не нужно победы, не нужно венца....

17076289
просмотр профиля WWW
Re: Дора
« Ответить #10 было: 26 июня 2006 года, 21:25:00 »

А что там такого случилось, чтобы вызвать Циллу?

Может быть жертвоприношение Айнсмеллера вызвало нечто древне-метафизическое?

Ведь Альдо этим жертвоприношением планировал как раз усмирить "зверя" (толпу), но в итоге он оказалась только ещё более разбужен.
Авторизирован

"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений"
     Ришельё
Twistress
Староста класса
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 809
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 977


Sapienti sat!


просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #11 было: 26 июня 2006 года, 21:35:21 »

Ага, Пророк, я об этом не подумала, но мысль отличная! Улыбка
Действительно, получается, что из людей, пришедших на коронацию, именно в момент выдачи им Айнсмеллера формируется ТОЛПА.
Рошфор, помножь это стадное чувство, эту коллективную ответственность за убийство, на жадность и желание получить подарков "на халяву", - получишь жуткое состояние. Крайне гадостное, липкое, неприятное. У меня в сцене в Доре было постоянно ощущение душевной грязи какой-то. Пятна плесени на стене очень это ярко иллюстрируют.

Ну, и ... только не смейтесь, мне показалось, что то, что случилось, - случилось бы и без Циллы. В конце концов, в земной истории происходило то же самое без всякой мистики. И не только на Ходынке....  Следовательно, Цилла - это как бы персонификация всяческой гадости, стадного чувства, жадности, жажды убийства...

Т.е., я восприняла появление Циллы как некую аллегорию, квинтэссенцию... вообще, по-моему, можно сказать, что Цилла или кладбищенская лошадь появляются тогда, когда начинается крупный выброс отрицательных эмоций, человеческой "пакости" в атмосферу ...
Может, подумаем, отчего и почему Цилла с лошадью появляются?

Скажем, во время городского бунта, усмиренного Рокэ, была лошадь? - была. Там тоже была толпа. И Цилла там была.

А вот когда, к кому и почему приходит лошадь персонально - это еще думать надо. Но если моя догадка правильная, и Цилла - это аллегория стадных чувств с отрицательным значением, овладевающих толпой, - то и появление лошади рядом с каким-то человеком должно быть чем-то нехорошим спровоцировано...  Глазки вверх
Авторизирован

A common mistake that people make when trying to design something
completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. (с) Douglas Adams
Blade
Имперец
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

сообщений: 2211


Улыбаемся и машем...(с) пингвин Шкипер


просмотр профиля E-mail
Re: Дора
« Ответить #12 было: 26 июня 2006 года, 22:18:17 »

А что там такого случилось, чтобы вызвать Циллу?

Вспоминается новая лента, свиснутая Циллой у Селины...
Если предположить что выходцы появляются на след "неблаговидных" человеческих поступков -аки мухи на...эээ мед, можно наверное попробвать выстроить их табличку причинно-следственных связей, чтобы проверить данную гипотизу.
Например
Разграбление могил Альдо - появляется ПеКа (Пегая кобыла)
Арамона-старший явный кандидат в  думает о том, а не прибить ли Германа, который видимо пытался его спасти -не было ли это последней капли для появления лошадки.
"Казнь Айнсмеллера" -Дора
Убийства на Золотой улице - Цилла бегающая по домам убитых...

Можно даже предположить что чем больше гадость, тем больше могут себе позволить Выходцы.
Но тут есть и слабые места.
Например появление ПеКи и Циллы в Алате, или "заезд" за Джильди, которые в концепцию не очень вписываются.
з.ы. Да, украденная лента -это имхо как-то недостаточно для тошо страшного, что с Циллой случилось В замешательстве
Впрочем
Авторизирован

Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
Trisha
Герцог
*****

Карма: 305
Offline Offline

сообщений: 1131


просмотр профиля
Re: Дора
« Ответить #13 было: 26 июня 2006 года, 22:42:02 »

По-моему  кобыла являлась только Повелителям и Луиджи. Нет?

Разграбление могил Альдо - появляется ПеКа (Пегая кобыла)
Блэйд, там еще была чероволосая синеглазая женщина. Улыбка
Авторизирован
Ilias
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 490


Предвещает победу


просмотр профиля E-mail
Re: Дора
« Ответить #14 было: 26 июня 2006 года, 22:46:12 »

Если предположить что выходцы появляются на след "неблаговидных" человеческих поступков -аки мухи на...эээ мед, можно наверное попробвать выстроить их табличку причинно-следственных связей, чтобы проверить данную гипотизу.
Выходцы обладают свободой воли и крайне мерзким характером, так что они вполне могут действовать под настроение. Кошмар в Доре произошел бы и без Циллы, она просто добавила жертв.

Разграбление могил Альдо - появляется ПеКа (Пегая кобыла)
Кстати, Альдо споткнулся об ржавую подкову, это знак смерти ведь? Улыбка С лестницы он навернется что ли?

А что там такого случилось, чтобы вызвать Циллу?

Может быть жертвоприношение Айнсмеллера вызвало нечто древне-метафизическое?

Ведь Альдо этим жертвоприношением планировал как раз усмирить "зверя" (толпу), но в итоге он оказалась только ещё более разбужен.
Имхо, если Айнсмеллер и сыграл какую-нибудь роль, то явно не главную. Люди и без всякой мистики были очень озлобленны, что явно не способствует любви к ближнему.
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!