Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 14
|
|
1
|
Увлечения / Музыка / Re: Бардовская песня - III
|
было: 08 июня 2010 года, 23:00:48
|
"Троллем" клеймят не того, с чьим мнением не согласны, а того, кто провокационно вбрасывает в форум кучу негативно окрашенного эмоционального гм..., ну ясно. Термины уж очень характерные - "ненавистный", "блеяние" и прочая... Особенно забавно выглядит со стороны подобных личностей рекомендации принять холодный душ тем, кто просит доводов вместо эмоциональных оценок.
Тем не менее я выразил именно свое собственное мнение, основанное на многократном прослушивании данных коллективов. Оно достаточно резкое, конечно, и субъективное. А доводы я привел. Впрочем, действительно, раз вы уже навесили клеймо на меня, то продолжать дискуссию бессмысленно, разумеется. =) Свое мнение я выразил потому удалюсь, облегчив вам жизнь. Я могу свой тезис обозначить и в менее резком тоне, впрочем: Уважаемые барды - дилетанты, которые я считаю одной из причин низкого уровня музыки в России. Аргумент: часто одни и те же 2 аккорда, кочующие из песни в песню, меняется только текст. Никакого интереса у нормального человека к такой музыке быть не может. Но вы и это за троллинг сочтете, я же знаю. Так проще. Впрочем, уже без разницы. Спорить я не собираюсь, так что ухожу. =) |
|
|
|
|
2
|
Увлечения / Музыка / Re: Бардовская песня - III
|
было: 08 июня 2010 года, 07:18:28
|
Я смотрю термин "тролль" прочно укрепился в среде русскоязычных форумов и им клеймят любого с чьим мнением не согласны. Отвечать оным я не собираюсь, по крайней мере пока они не поумнеют или не примут холодный душ. И, чтобы не было никаких вопросов: минусы я не нажимал, мне на форумную "репутацию" категорически плевать.
Я думаю, что как раз ровно наоборот. Барды - одни из тех, благодаря которым музыка в России живет и развивается.
С давних пор во всем мире существовало понятие поэтов-песенников, делающих фолк-музыку с упором на текст. У нас это извратилось в то, что мы видим. Из этой культуры действительно и выросла вся наша музыка. И ничего хорошего в этом я не вижу. Барды должны были умереть в далеких 60-х, когда они несли какой-то протест в культуре, хотя протест этот всегда был каким-то богобоязненным. Зарубежному слушателю все эти блеяния никогда, например, не были интересны. В то же время Джонни Кэша, Леонарда Кохена и Боба Дилана слушают во всем мире порой даже не зная языка.
Я бы не стал судить так однозначно. Однажды занесло меня на КСП ВМК (МГУ), на рядовое заседание клуба. Да, выступающие были разной степени талантливости, их песни - разной степени интересности, но я не скажу, что они все поголовно дилетанты и пишут убогую серость.
Среди любого явления можно найти интересных исполнителей, признаю, некоторые исключения я уже приводил. Но это нисколько не оправдывает явление как таковое. Мне лично претит выезжание материала исключительно на его "задушевности", не умею я довольствоваться столь малым, уж извините. Кстати, так ненавистный многими шансон вышел прямиком из авторской песни. Вернее он всегда был ее частью. По-моему это - двойные стандарты. А за мою манеру высказываться категорично я извиняюсь. И в мыслях не было троллить кого-то, я действительно очень резко настроен против бард-культуры. Такие вопросы накопились: Почему барды не ищут более интересные способы самовыражения? Почему стихи под три ноты интересны современному человеку? Почему и в самих стихах не пытаются затрагивать никаких новых тем, так и оставаясь пережитками старого? Почему почти у всех отсутствует творческая креативность и поиск решений? Почему, если взять множество разных песен разных Бардов в них будут одни и те же аккорды, сыгранные совершенно одинаково и все из них - блатные, с одним и тем же ритмом? |
|
|
|
|
3
|
Увлечения / Музыка / Re: Бардовская песня - III
|
было: 07 июня 2010 года, 09:35:47
|
Барды - одни из тех, благодаря кому в нашей стране такое печальное положение с музыкой. Это сборище дилетантов, лишенных каких-либо музыкальных задатков, совершенно извратили понятие о поэтах-песенника. Но не все так плохо на самом деле. С приходом панка после ненавистных дилетантов вроде Высоцкого у нас были такие интересные личности, как Башлачев или Александр Непомнящий. Бардами, впрочем, я бы их не назвал. Они гораздо выше этой унылости. А музыка бардов - музыка стадная, серая, плоская. Ее лирика никогда не уходит за "опасную" зону, но даже в своих рамках остается очень скучной. Она прекрасна подходит чтобы отвлечь внимание овец. Пока с них сдирают шкуру. |
|
|
|
|
6
|
Увлечения / Музыка / Re: Каста.
|
было: 07 февраля 2010 года, 06:16:45
|
Ужаснейше, отвратительно. Русский хип-хоп это музыкальное приступление, его исполнителей всех поголовно нужно заживо сжечь и надругаться над их несчастными трупами. Хороший хип-хоп это непременно и исключительно ниггерский хип-хоп 90-х годов в лице The Roots, A Tribe Called West и т.д. Его нужно слушать непременно и в обязательном порядке, а не всякое там русское голосование. Вот высступление Рутс 95-го года http://www.youtube.com/watch?v=4RjA6OaTNC4
|
|
|
|
|
8
|
Увлечения / Кино и театр / Re: Сумерки (Twilight)
|
было: 19 декабря 2009 года, 08:53:37
|
Ну таким образом найти смысл можно в чем угодно, даже в смайликах Или у Донцовой. Вот недавно посмотрел "Хребет Дьявола" вот там - смысл, это да... Завораживает. |
|
|
|
|
11
|
Увлечения / Музыка / Re: Кто что слушает
|
было: 16 декабря 2009 года, 05:42:14
|
А я вот заслухал первый альбом Ника Рок-Н-Ролла, и это было действительно круто! Тот, что он с Лолитой записал. Настоящий дикий, угарный, бешеный гаражный рок, преисполненный такой лютой ненависти, что и не понятно, как такое сокровище могло ужиться у нас на Руси среди унылых дяденек с акустическими гитарами и напряженными от душевности лицами. Его называют русским Игги Попом, и да, так и есть, но этот альбом еще более дикий, сквозь пространство и время через эту музыку с нами говорит не русский мужик, похоже, сквозь нее доносится голос Нью-Йорка или Англии, в которой и зародилась такая прекрасная вещь как гаражный рок. Очень грязно, очень агрессивно. Если вы слабонервный - этот альбом не для вас, матюги льются между звучанием блюзовой гармошки с лютой, лютой ненавистью, опускающей в самый ад человеческой души. С явлением Ника Рок-Н-Ролла мог бы сравняться лишь наш же Егор Летов, в принципе, они были друзьями, так что тут все понятно |
|
|
|
|
13
|
Увлечения / Музыка / Re: Кто что слушает
|
было: 14 декабря 2009 года, 10:35:58
|
James Chance - Design to Kill По-настоящему нервозная музыка со скребущими гитарами, жирным минималистичным басом и визжащим саксофоном. Голос чем-то напоминает потерявшего всякую надежду докричаться до человеческого мозга Джима Моррисона, он уже на пределе, на краю и собирается убить кого-то. Настоящая психопатная музыка, одно из лучшего в но вэйве. Лучше разве что DNA, чья гитара звучит настолько страшно, что напоминает о пиле, врезающейся в человеческие кости. Вся эта красота порой уходит в настоящие джазовые импровизации, но панковские отрывистые ритмы захватывают надрывом, затем это все превращается в шумовой хаос (но при этом каждый инструмент попрежнему звучит также чисто, так что нойзом это не назовешь) и криков. Человек неподготовленный, разумеется, не выдержат такого напора эмоций. Я бы эту музыку описал как звуковое сопровождение эпилепсии. James Chance and The Contortions - I Can't Stand Myself http://www.youtube.com/watch?v=BPb18CzG2gg другая их песня, но тоже хорошая и мне нравится эта концертная запись.
|
|
|
|
|
14
|
Увлечения / Музыка / Re: Готика
|
было: 14 декабря 2009 года, 02:32:44
|
Вообще-то музыканты, ну те которые не страдают ЧСВ, они говорят на этот счет просто: "я играю то, что мне нравится", особенно на вопросы о том, в каком стиле они играют. Да, кстати, как правило именно они хуже всех и играют, так как сами не знают че делают 
Вместе с таким плавным и однокоренным развитием тёмной сцены, начал возникать жанр, который ныне является исключительно и крайне противоречивым — готик-метал.
Жанр хэви метал музыки, вокруг которого разрослось огромное количество споров и склок.
Глядя с позиции нашего времени, нюансы чаще всего теряются, и сейчас для многих, готическая музыка начинается именно с готик-метала, благодаря его огромной популярности. Парадокс состоит в том, что метал-культура это самобытная и отдельная культура, никак не соприкасающаяся с глэмом, панком и пост-панком. В истории возникновения готической музыки — в предыдущих разделах, я писал о музыкальных корнях — и у готики в музыкальных корнях есть всё что угодно — психоделик, арт рок, авангард, но только не метал. Поэтому, согласно музыкальной истории — «Depeche Mode» более «готичны» чем любая метал-группа того же времени.
Впервые термин «gothic metal», был использован для описания музыки группы «Creaming Jesus», исполнявшей в середине 80-х тяжелый готический пост-панк. Существенно опередив свое время, группа не внесла заметного вклада в развитие жанра. Заметный прорыв в данной области произошел в середине 90-х, когда резко сменившая звучание команда «Lacrimosa», под предводительством небезызвестного Тило Вольфа, создала исключительно примечательную и эталонную для готик-метала запись — альбом «Inferno». Удачно сочетая тяжелое готик роковое звучание с оркестровыми аранжировками, Вольфу удалось достичь самобытного, аутентичного звучания, которое стало архетипом словосочетания «gothic metal». Параллельно в этой области работали и работают такие группы как «Dreadful Shadows», «Into the Abyss», «Mantus» и другие. Также хотелось бы заметить, что крайне неверно называть готик рок команды с утяжеленным звучанием («Nosferatu», «Shadow Project»), готическим металом, ибо у метала существуют совершенно чёткие, почти канонизированные рамки — как в общей композиционной характеристике, так в риффах, подаче и имидже.
Готический метал, конечно же, не был обойден вниманием и со стороны самих металистов, в «честь» которых он был назван. Готик-металлические, а точнее будет сказать, метало-готические альбомы полезли, как грибы после дождя, и, надо признать, некоторые из них можно смело ставить на полку рядом с шедеврами готической сцены. Так, одной из наиболее признанных команд в этом жанре, можно выделить «Crematory», игравшую в начале 90-х смесь дума с дэтом, и сменившую свое звучание на модный и только начавший входить в обиход среди металлических групп, готик-метал саунд. Также, на этом поприще, засветилась еще одна дум звезда «Theatre of Tragedy», выпустившая крайне странный альбом «Aegis» — занудный для готов, и слишком «легкий» для металистов. Тем не менее, этот альбом вспоминается в первую очередь, когда речь идет о готическом метале от музыкантов, в прошлом играющих метал-музыку. Сказать по правде, примеров когда симфонические фьюжены дума, называют готик металом, наберется несметное множество и перечислять их все просто не имеет смысла, но, если вам случится услышать на каком-либо альбоме атмосферное интро, за которым следует облегченный гитарный перебор с заторможенной ритм-секцией, на фоне которых что-то заунывно поет какая-нибудь барышня, а ей время от времени подпевает «грубый» мужской вокал — будьте почти уверены — это «готик метал».
Вопрос состоит в том, какие у него характеристики на самом деле — как отличить его от стоящих буквально рядом субжанров метала? Всеразличные дискурсы не приводят совершенно ни к какой конкретизации — приводятся даже такие глупые тезисы как «особое настроение», которое «можно только почувствовать». Но я привык говорить о музыкальных жанрах конкретно, поэтому предполагаю что у готик-метала по сути — вообще нет никаких характеристик.
Готик-метал сейчас, это довольно узкий сборник метал-приёмов и фишек — этот жанр не изобрёл совершенно ничего своего. Часто отмечается наличие в готик-метала мужского рыка и женского сопрано — но это не может быть признаком или характеристикой. Ярлычок готик-метал обычно лепят на симфонические-дум или пауэр группы. Это именование подхвачено лейблами и прессой, все верят в его существование и даже спорят на тему — но предмета спора нет, есть лишь металлические группы, играющие грустную и пафосную музыку на грани симфоник-метала, пауэра и дума, и условно считающихся готик-металом.
Единственный альбом, который можно по праву считать настоящим готик-металом, это вышеупомянутый «Aegis» от «Theatre of Tragedy». В целях самообразования: если читатель знает ещё подобные примеры — просьба писать мне на электропочту.
Отличительными знаками готик-метала считаются — темы отчаяния, депрессии, трагедии, любви и смерти в лирике. Иногда — религии. Бывает что повествование идёт о временах средневековья, нового времени, викторианской эпохе или прочих эпохах нового времени. Романтические или фентезийные тексты готик-метала, сильно контрастируют с нигилизмом первоначальной готической музыки. По моему мнению, метал по большей части пафосный. Я не знаю, почему так получилось, но это так. И отчаяние, депрессия, самокопания, уныние или средневековый мрак — преподносятся металистами на полном серьёзе, в противовес изначальной готической музыке и хоррор-эстетике — панк отложил свой отпечаток — готик-рок не покидал определённый процент стёба и юмора, но в готик-метале, его нет совсем.
«Tristania».
Позже стали появляться довольно странные группы, в какой-то степени создающие облегчённую версию готик-метала — это «HIM», «The 69 Eyes», «Lacuna Coil». Их трудно отнести куда-либо, скорее всего это обычный, унылый мейнстрим для аудитории канала «MTV». |
|
|
|
|
15
|
Увлечения / Музыка / Re: Готика
|
было: 14 декабря 2009 года, 02:19:09
|
По большому счету ее и нет. Потому как те же The Cure начинали играть пост-панк, потом в процессе творчества стали развивать свои способности к пению ртом и игре на музыкальных инструментах руками, и соответственно по мнению некоторых музыкальных экспертов отъехали то ли в готику, то ли в альтернативу. Хотя изначально что панк, что пост-панк, это исключительно прикладное явление связанное с желанием граждан которым медведь отдавил ухо, и которых в дестве не пускали в музыкальную школу, играть на музыкальных инструментах и орать тексты с матюками.
Вы явно имеете слабое представление о пост-панке. Впрочем я считаю, что первые три альбома Куре - лучшие, впоследствие они скотились в очень скучную музыку.
Скажем прямо, сначала это было гаражным увлечением весьма большого слоя музыкантов-любителей, для которых анти-культура сводилась к выставлению напоказ своего музыкального и не только невежества. И эпатажа почтеннейшей публики посредством его демонстрации, невежества в смысле.
Пост-панк никогда не был гаражным увлечением (хотя и проистикал из него, впрочем, я считаю, что гаражный рок это офигенное явление) и уж точно в нем никогда не было определяющей "неумение владения инструментами". Только разве самые первые первопроходцы типа Джой Дивижн, впрочем, это никогда не делало их хуже.
Носители этого самого мрачного безумия, в смысле идейные носители очень быстро отправились в этот самый биореактор по собственной воле.
Угу, а современные готы (H.I.M, 69 eyes) были порождены уже в нем из останков, изначально попахивая дохлятиной. Хотя те же 69 глаза начинали с очень неплохого гаражного рока, но потом непременно скатились в... такое. Sonic Youth допустим, это они-то не умеют играть? Или The Birthday Party? Да тот же Роберт Смит еще когда делал хорошую музыку, слабал один из лучших каверов на Джими Хендрикса (а он считается одним из лучших гитаристов в мире, я так не считаю, но авторитет его беспорен), а Echo and The Bunnymen, смешивающие пост-панк с психоделикой, вокалист которой обладает очень широким диапазоном голоса, а The Gun Club, которые играют пост-панковский блюз и этот блюз, поверьте, лучше всего что сотворили негры несколькими веками до, а все поколение но вэйва (за исключением Лидии Лунч, она, согласен, не умела и не умеет играть, прикрывая это якобы минимализмом. Но я достаточно слышал музыки, чтобы отличить одно от другого), а все поколение но вэйва, включая и великий, без сомнения, The Swans (их еще и к готике причисляют, но это правильная готика)?
Это не штампы и скукотища. Просто в определенный момент любое более-менее массовое явление когда набирает определенную критическую массу, и в нем происходит раскол. В андерграундных музыкальных течениях, он возникает на почве отношения к жизни и к музыке, часть людей начинает заниматься музыкой профессионально, то есть так или иначе шлифовать свои музыкальные таланты и превращает это в ремесло, то есть живет этим и на это, другая часть превращается в носителей ортодоксальной культуры, которая чаще всего заканчивает деградацией, то есть носители спиваются, скалываются, кончают жизнь самоубийством, или просто уходят из музыки. В силу того что не в состоянии прожить на это дело.
Угу, одни живут ради искусства - другие ради бабла. Его заработать как раз не так уж сложно, достаточно слабать простенькие песенки и найти продюсора, который тебя бы раскрутил. О таланте или искусстве здесь речи не идет.
Я вот если честно не понимаю. Если Киркоров действительно сыграет и споет качественную, стилистически выдержанную в "блэк-метал" композицию, что в этом случае будет бесить? Исключительно фамилия певца "Киркоров"? если он сделает это качественно, то я поверю что Киркоров сделал "блэк".
Ключевое слово "если". Это может произойти только в какой-нибудь парелельной реальности, где музыка в России что-то иное нежели шоу-бизнес. Впрочем, у меня почему-то есть сведения о музыкантах в андерграунде, которые живут-поживают и вполне довольно тем прибытком, который они получают от популярности в узких кругах, то есть выступая в спецефических клубах и т.д.
Сейчас в общем то особенно в металле, куча клоунов которые сыграют пару песен и объявляют о рождении нового стиля и музыкального направления. И дело тут не в деньгах, а в ЧСВ музыкантов. Потому что альбомы этих групп распродаются тиражами в 100 экземпляров.
Мало ли что объявляют. У меня своя голова на плечах есть.
Вообще-то музыканты, ну те которые не страдают ЧСВ, они говорят на этот счет просто: "я играю то, что мне нравится", особенно на вопросы о том, в каком стиле они играют. Люди развиваются, и хотят испробовать новые возможности. Запиливать на трех аккордах и полном барре на одном ладу, после десяти лет практики, людям которые научились играть, уже просто стыдно. Хотя многие из "труЪ-фанатов" ждут именно этих однообразных запилов и звериного рыка или мышиного писка.
Опять же, здесь вы расписались в полном невежестве в отношении пост-панка. Собственно, это именно и было то явление, когда панк-рокеры устали от трех аккордов и стали вплетать в полотно панкового драйва джаз, блюз, рок-н-ролл, нойз, смешивая это все и сотворяя поистине прекрасные вещи. Например лидер группы Секс Пистолз создал группу Public Image Ltd. На ее репетиции посмотреть приходил сам Майлз Дэвис и даже подыгрывал им.
Оно все сдыхает. Что суперпопулярные течения, что подвальные заморочки. По разным правда причинам, одни явления эволюционируют, другие просто уходят в могилу вместе со спившимися и сторчавшимися носителями.
Вы Капитан. Зато у канувшего искусства остаются свои собственные ценители, в то время как массовые поп-продукты исчезают никому ненужные бесследно. =) Собственно найдите любого нормального гота и он подтвердит, что Баухаус величайшая группа в этом направлении, а альтернативный рок к нему отношения никакого не имеет. |
|
|
|
|
|