 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
1
|
Художественная литература / Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы. / Re:Фанфики и мутации героев и миров в чужих руках
|
было: 23 марта 2005 года, 00:41:07
|
Во-первых, Бомбадил все-таки не третья сила. Он не равен Валар, о чем сам прямо говорит.
Во-вторых, если Перумов писал совсем про другую Арду, то почему на книжках было написанно "продолжение Властелина Колец"? И где написанно, что Арда не та? Кстати, а перестает ли ЧКА быть фиком по Толкиену, если название Арда там заменено на Арту?
В-третьих, таким макаром можно все объяснить. Скажем, что Кэртиана совсем не та Кэртиана, а вовсе параллельный мир, отличающийся только тем, что определенный персонаж может быть не совсем гетеросексуален.
И еще небольшой оффтопик - уважаемая Риш, ваши закадровые комментарии про мои умственные способности и апельсины крайне интересны, но я предпочла бы выслушивать их в лицо. И - да, Перумова я все-таки читала, это не пересказ через тридцать третьи руки, а собственное мнение, которое, вроде бы, ничем не должно быть хуже мнений остальных участников дискуссии. |
|
|
|
|
2
|
Художественная литература / Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы. / Re:Фанфики и мутации героев и миров в чужих руках
|
было: 22 марта 2005 года, 23:14:14
|
Уважаемая Gatty, я не думаю, что если я перечитаю Перумова, мое мнение вдруг резко изменится... Так что это не аргумент на самом деле. И я не путала. Единственное - да, свалила в одну кучу, каюсь.
И про фанфики - по-моему, издавать-не издавать, решать, конечно, только автору. А писать все равно будут, хотя, конечно, из при наличии прямого запрета любимого автора могли бы и наступить на горло собтвенной музе, согласна. И это даже не противозаконно, пока не пытаются извлечь из своих творений прибыль.
А приквелы, вбоквелы и прочее - как я уже писала, обычно это самые тупые фанфики. Гораздо больше интересны различные интерпретации канона. Хотя это, конечно, и более рискованно с точки зрения "покушения на святое".
И да, уважаемая Риш, простите за очередной оффтопик...
Остальное вырезано модератором. Обсуждение модерирования - еще бОльший оффтопик.
|
|
|
|
|
5
|
Художественная литература / Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы. / Re:Фанфики и мутации героев и миров в чужих рукахСлэш: истоки и причины
|
было: 22 марта 2005 года, 22:23:49
|
я не говорю про его оригинальные произведения. только про фанфики. ладно, если даже забыть про орков, там слишком много вещей, которые совершенно не вписываются в толкиеновское Среднеземье. вы не согласны? Орлангур, скажем. разницы-то? главное - это насилие над миром. ровно в той же мере, в которой Эла считает смену ориентации героя насилием над его личностью.
в связи с добавленной частью вашего поста: это скорее не как написать про правнуков Рокэ и Ричарда, а написать, что ну... раттоны тоже в общем не были такими уж гадами, а несли в мир добро и справедливость, только как они его понимали (извините, я не знаю, конечно, чем все кончится в КнК, пишу только с точки зрений, доступной после прочтения двух книг). |
|
|
|
|
7
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re:Слэш: истоки и причины
|
было: 22 марта 2005 года, 22:01:30
|
вы не получите тут нормального ответа, боюсь -)
потому что придут ровно те же люди, которые участвуют во всех подобных дискуссиях и пропиарят свою точку зрения. самые же адекватные персонажи резонно предпочтут не соваться в пекло.
да и что считать эталоном? не могу понять людей, которые вообще считают, что некий эталон существует. они убеждены, что у них идеальный вкус? гордынька, однако. так что, мне кажется, можно получить только отдельные точки зрения, немногочисленные и ни на что не претендующие.
зы: а про добрых орков у Перумовы разве не было? помню же, был некий положительный персонаж тех кровей. ну в любом случае, я (и далеко не я одна) считаю его труды не меньшим насилием над миром Профессора, чем ниенновские. а их фоне как-то даже и слешеры кажутся невинными шутниками. |
|
|
|
|
8
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re:Слэш: истоки и причины
|
было: 22 марта 2005 года, 21:37:40
|
Хотя это и оф немного, но отвечу - низачем!!! Мне от этого милого произведения тихо выть на луну охота. И претензии имею точно такого же плана.
это не оффтоп, по-моему. это просто попытка объяснить. так как я знаю, что на этом форуме много поклонников Перумова, мне показалось, что такое объяснение будет им доступнее. |
|
|
|
|
10
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re:Слэш: истоки и причины
|
было: 22 марта 2005 года, 12:02:30
|
Прочитала тред с начала только сейчас, а поетому немного невпопад отвечаю.
Вот я, например, вспоминаю своё детство. В те же ролевые игры во дворах играли. И в трёх мушкетёров и в Робин Гуда. Придумывалась какая-нибудь женская роль как раз из разряда соратниц - и вперёд!
Не знаю, как вы, а мы играли мужских персонажей обычно -)
Вот тут, посмотрите:
http://www.livejournal.com/users/e_vin/237055.html
как раз примерно об этом. У всех очень по-разному.
Кстати, написание фанфика как правило подразумевает нежелание расставаться с любимым миром и любимыми персонажами, именно такими, какие они есть в книге, а не попытку их препарировать, клонировать и мутировать в соответствии с собственными представлениями о том, чего кому должно хотется.
Вы неправы, мне кажется. Лучшие фики имхо - как раз не принятие мира и героев такими, как они есть в каноне, а интерпретации разного рода. Смещение точки зрения. Именно поэтому, как мне кажется, больше всего фиков написанно по не самым глубоким фендомам, потому что именно там остается простор для интерпретации.
А еще мне странно видеть стоны "но почему не придумать свой мир и своих героев?" от поклонников Перумова. Как ни крути, а первые его книги - чистой воды фанфики по Толкиену. Жестоко насилующие мир профессора причем. Казалось бы, поклонники такого автора должны быть более чем толерантны к любым фанфикам.
Кстати, тут прозвучал момент "а что если взять только образы героев и назвать их другими именами?" Это тоже есть в фанфикшене и называется uber. Кстати, Вера, простите, но цикл о Кэртиане очень напоминает uber по Мартину. |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Дик Окделл - безнадежный объект (?/!/.)
|
было: 08 марта 2005 года, 11:33:10
|
единственный наследник Окделлов, ставший герцогом в слишком юном возрасте... он не наигрался, он сразу должен был жить в рамках. В очень узких рамках.
понимаете, мало ли что должен был. кто-то уже в этом возрасте с этим соглашается, кто-то - нет. он и в этих условиях мог вырасти кем угодно. могло быть, в общем, и хуже, он мог стать надутым пузаном, убежденным в собственном величии. но в принципе я хочу сказать, что условия, конечно, играют роль, но не определяющую.
а, тут кто-то говорил, что он в Надоре пытался протестовать. выглядело жалко -)) особенно, по сравнению с тем, что сделала Айрис, при том, что у нее-то вроде бы положение было еще хуже, и давление то же. и не было другой жизни. |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Дик Окделл - безнадежный объект (?/!/.)
|
было: 08 марта 2005 года, 01:33:14
|
я рада за тех, кто верит, что люди меняются 
но самой почему-то кажется, что характер заложен изначально, и жизнь только обтачивает его, все больше и больше выделяя характерные черты. и если Дик сейчас не умеет думать сам, то так и не научится. возможно только, что когда-нибудь он научится хотя бы придерживаться одной точки зрения сознательно, вопрос в том - чьей. хорошо, если жена попадется подходящая -)) хотя боюсь, что уйти от черно-белой картины мира ему будет в любом случае очень сложно.
и тут кто-то говорил, что Дик может вырасти в Иноходца. странно для меня -) во-первых, неужели вы верите, что даже в юности Робер был таким слабовольным мнительным дурачком? а с другой стороны, куда там расти, если сам Иноходец еще не вырос, а только начал. |
|
|
|
|
13
|
Увлечения / Кино и театр / Re:Турецкий гамбит.
|
было: 08 марта 2005 года, 01:10:48
|
читаю тред - сплошная вкусовщина с претензией на объективность. непонятно только, почему такой накал страстей. ну не понравилось вам - но что ж так волноваться-то? валерьяночки лучше выпейте.
даже не хочется ничего по делу писать. хотя имхо фильм очень даже неплохой, только со спецфефектами переборщили. кстати, странно, что никто еще не упомянул некоторые сюжетные натяжки - вроде того, что обыск в палатке Лукана проводил Казандзаки и он имел возможность подкинуть улики, а как это мог сделать Перепелкин, если был в это время в Бухаресте? по книге Казандзаки, кажется, был подкуплен, но в фильме этого нет. а еще - когда показывают руки Анвара-эфенди, на них ровно такие же перчатки, которые были у Маклафлена. направляют подозрения?
впрочем, господин Акунин сказал, что писал сценарий не для фильма, а для телесериала. будем надеяться, что все это и многое другое будет объяснено там и ляпы объяснятся неудачным монтажем, а не сценарными недоработками. |
|
|
|
|
15
|
Художественная литература / Дж.Р.Толкин / Re:Личный вопрос (очень прошу не считать за покушение на дорогое)
|
было: 21 января 2005 года, 15:30:13
|
| я не знаю, в чем разница между толкиенистами и перумистами, но она явно есть, причем какая-то дико контрацептуальная -)) и вместе им не сойтись, вот и все дела, к сожалению, и друг драг не понять. я вот, в отличие от вас, не могу увидеть глубину и реализм в перумовских героях. они все тоже построены на одной идее. просто идея немного другая, не ч/б, а серый. но даже оттенков серого вижу там не больше двух. ну плюс еще эта концепция равновесия, которая в общем-то тоже далеко не нова и не оригинальна. |
|
|
|
|
|
