уже можно судить о действии Бездну на душу, это не молодой неофит <..> - некромант. Из Сдисса.

По крайней мере, оружие совершило скачок и сегодня в Мексике оружие такое же, как во всём мире.

А когда страна запирается, отмежёвывается от других, то тут-то и начинается самокопирование, технологический и культурный застой. Как пример, индейцы, что встретили конкистадоров с копьями - майа и прочие были отделены от развивающегося мира, их культура и техника не могли брать что-то новое от Европы или Азии.

Магия в мире Хары это искусство.

А какое вообще отношение все это имеет к теории этногенеза Л.Н.Гумилева? 

Попробуйте это доказать с <...> статистикой.

якобы "рекрутировала пассионариев"<...>
Ибо вообще-то эта система рекрутировала всех подряд. Чем и была исключительно сильна - своими мобилизационными возможностями. На примере Великой Отечественной войны это видно очень хорошо.

А с каких это пор книготорговцы стали определять, что есть история?

Вы приводите только те цитаты, которые Вам выгодны. А те, которые опровергают Ваши построения, Вы не приводите.
Отобранные таким пристрастным способом цитаты ничего не доказывают. Ибо теории Гумилева Ваши взгляды противоречат. Я Вам на эти противоречия указал - приведя другие цитаты.

Я имел в виду то, что теория Л.Н.Гумилева, по его же собственному признанию, непригодна для оценки текущих событий. Соответственно, он сам ошибся в оценке обстановки.

А приведите хотя бы один такой вариант. Возмите за отправную точку, скажем, 1 января 1917 года - и вперед.

Мы, помнится, это  вопрос в контексте китайского развития обсуждали.

А если не наступит - и факта никакого не будет. Предсказывать будущее мы пока не научились. Так что пока все это одна болтовня.

А Вы не уходите от темы и не приписывайте мне того, чего я не говорил.
И при чем здесь вообще М.Калашников?
Вы приведенные мной факты относительно фундаментальных достижений СССР в 50-60-е годы опровергнуть можете?

Угу.
Так и представляю себе: сидит Политбюро ЦК КПСС и ломает голову, как бы половчее снять эту проклятую норманскую проблему

Повторю вопрос: какими конкретно марксисискими догмами руководствовались наши коммунисты при решении этнических и государственных вопросов?

2 Fazer
Это не ваши слова?

А теперь, вопрос об антисистеме повторяется.

Насчет того, что ваши цитаты смогли доказать, ваш тезис о комунизме и фашизме как об антисистеме. Вы сугубо преувеличиваете.

как считал мой дед с ними сталкивавшийся в бою.

Теперь же, вы утвеждаете, опираясь на теорию пассионарности, что СССР свой пассионарный заряд утратил (бездарно). 

Вы, однако, опубликовали свой изначальный тезис в разделе "История". А история, как известно - наука.

А с болтовней спорить как-то лениво ...

А то, что поражение оказалось конечным итогом именно коммунистических побед (а не, скажем, нашествия Батыя, победы в Куликовской битве, реформ Петра, отмены крепостного права и т.п.), Вам еще предстоит доказывать ...

Нифига Вы не привели.
Вы насыпали тонну цитат, которые непонятно как подтверждают Ваши тезисы.
В подмене аргументов цитатами имеется одна опасность: каждую цитату можно перебить другой цитатой того же автора.

Ну, и где эти 300 лет золотой осени, я Вас спрашиваю?
Ошибался Лев Николаевич! Фаза надлома плавно перешла в фазу облома. 

Ну и где здесь вина И.В.Сталина и его команды, если весь процесс был запрограммирован столетия назад?

А чем Вас не устраивает "хрущевская оттепель" в качестве "сопротивления здоровых сил"? При наличии огромного количества пассионариев, которые летали в космос, проектировали ЭВМ, создали современную экономику в национальных республиках, превратили Кубу из американского борделя в страну со всеобщей грамотностью, и т.д.?

Ссылочкой на социологические исследования, которые позволят Вам обосновать это Ваше утверждение, не поделитесь?

Не стоит все же большинство страны в быдло записывать - некрасиво это.   

И разве НТР - это не основа обороноспособности и экономического благосостояния страны?
И ведь кто-то всем этим сложным процессом научных исследований и технических разработок руководил?
А про систему образования вспоминать будем? Про уровень науки?
Про то, что зачатки нормальной (и бесплатной) медицины появились в национальных республиках, в которых без СССР их не было бы еще пару столетий?
Про то, что в этих же республиках была создана минерально-сырьевая база, которая и сегодня позволяет им худо-бедно вписываться в мировую экономику?

Да, и перечислите, пожалуйста, какие конкретно марксистские догмы превалировали в этнических и государственных вопросах?

Что-то много  "не вяжется"- Корея, Япония, Тайвань,  - все сплошь древние цивилизации.

ИМХО все несколько проще объясняется - Китаю повезло, там Дэн Сяо Пин у власти оказался, а у нас, извиняюсь, Горбатый.

его именем прославляют власовцев

Л. Н. Гумилёв и его последователи - это немного разные вещи.
Он сам предупреждал об абберации близости, и что очень трудно  судить о вещах, которые происходят недавно.

Последняя его статья, судя по всему, писалась в основном не им.

Если Вы действительно считаете коммунизм антисистемой, то вы должны радоваться уничтожению наиболее активных его деятелей, так как это должно облегчить муки народа.

Кстати, причину революции очень неплохо описали евразийцы (Савицкий, Трубецкой), не обращаясь к козням антисистем.

Главной причиной ими было названо европейское влияние, фактически разделившее Россию на два народа.

Левыё евразийцы и национал-большевики (напр. Устрялов), считали, что большевизм отн. мирно будет развиваться пойдёт по этому пути. (И ИМХО, они правы)

ИМХО - коммунизм в гумилёвскм смысле не является антисистемой, т.к. там не было никакого скрытого  для непосвещенных смысла который раскрывается в зависимости от уровня посвещения.

ИМХО - как и в любом другом движении там были люди с жизнеотрицающим мировоззрением, но их в конце концов выбили (Сравните со Сталиным - "Правитель должен любить свою страну и свой народ.").

(Про либерализм болтаю разное. Может и правда СССР разрушила антисистема, маскирующася под коммунистов ?)

В нацизме же подобное было (особенно в СС). Кстати, именно СС и курировало Власова.

У меня большие сомнения в том, что поведение человеческого общества можно полностью описать какой-либо математической моделью.
В падении СССР сложились и экономические и этнологические и демографические причины.

Про уничтожение пассинариев - их хватило, чтобы выйграть войну, их хватило, чтобы восстановить хозяйство страны в рекордные сроки, их хватило на проекты 60-80-х, их хватает до сих пор, чтоб хоть как нибудь   поддерживать систему жизнеобеспечиния, нашу промышленность и науку. 

Про то, что официальная идеология  не учитывала  национальных особенностей - практика их учитывала и гораздо лучше, чем сейчас, когда "марксизм" заменили на "либерализм".
 

А что теперь в Китае у власти, если не антисистема? И в какой момент эта Китайская «антисистема» по вашему развалилась? Откуда теперь в Китае столько "пассионариев", если их там выбивали не меньше нашего? Потом, история китайского этноса насчитывает сильно больше 1300 лет, и никакого упадка. То ли с теорией Гумилева не все в порядке, то ли страна особая.   

Ведь термин "революция" обозначает не столько даже значительность изменений, сколько их направленность.

Вы так и не ответили, каким макаром у вас коммунизм, фашизм и антисистема стали синонимами.

Так же, я не пойму каким макаром власовцы собирались, решить вопрос "волков, овец и пастуха"?! В своих мечтах о "России, свободной от фашистского и коммунистического иг(или игов?)."(С)

Если рассуждать в ваших категориях получится скорее, что разрушение репресивного аппарата привело к развалу. В общем, так можно договориться до совсем веселых вещей. :-)

Интересный вариантик....А вот мне где-то попадалась версия, что, наоборот, отсчет распада СССР начался с момента смерти Сталина и прекращения работы "самопожирающейся репрессивной системы".
А кроме того, можно вопросик-что означает "самопожирающаяся" конкретно? Что она пожирала? Работников НКВД (если репрессивная)?

Зато пришли люди (мыслящие и активные), которые летали в космос и создавали вполне приличные по тем временам компьютеры.