 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
2
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Коронация Альдо
|
было: 23 марта 2011 года, 06:46:43
|
"Сердце мне украли ваши взоры, ах, держите вора, вора, вора!" (с)
Мне кажется, допустимо, особенно в слегка устаревшей речи -- но тем не менее заменила на единственное число, от греха подальше  .
И анахронизм полковничий исправила , и Отечество с большой буквы написала -- так что еще раз спасибо за замечания. |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Нарушение кровной клятвы. Вопросы и рассуждения
|
было: 22 марта 2011 года, 07:19:10
|
Прошу прощения, наверняка это все обсуждалось по сто раз, а может, и больше -- но я еще недоразобралась (мягко выражаясь) в навигации по форуму и поиску старых тем. Не помнит ли кто-нибудь -- где обсуждалось (или -- не расскажет ли вкратце, к чему пришло общественное мнение) по поводу механизма действия этого самого возмездия за нарушенную Повелителями клятву. Правильно ли у меня складывается ощущение, что главное, что играет роль -- собственно слова, а не вкладываемое содержание? То есть, чисто формализованный подход?
Взять вот того же Ричарда (который, верно, как тот Василь Иванович на небесах -- куда бы ни попал, но напоминает вентилятор) -- что бы он ни натворил потом и каких бы глупостей и гадостей ни совершал, но эти свои идиотские клятвы, данные не так и не тем -- он же дает совершенно искренне и в те моменты не глуп и не подл. И даже их исполняет.
Вот когда первый раз клянется, вместе с Альдо появившись в Эпине, за компанию с Робером -- они произносят одни и те же слова -- но ему прилетает по полной, а Роберу нет. Это потому, что Робер в каком-то смысле верен Алвэ-Ракану, а не Альдо-не-Ракану?
То есть, по части сдержанного слова -- верен-то клятве (в том виде, в каком давал) вовсе даже Ричард: он был Альдо верен до последней секунды и даже дальше. Но поскольку он не знал (и никоим образом знать не мог), что Альдо -- не Ракан, то по формальному параметру клятва оказывается нарушенной. И в масштабах миропорядка -- это важнее того, что Робер (который тоже не мог знать, что Альдо не Ракан) клятву нарушает -- ну то есть, думает, что нарушает, и не его вина, что данная им клятва, как выяснилось, значила не то, что он имел в виду.
Вообще ситуации с Ричардом и Робером во многих местах параллельны (ну да, я понимаю, что масштабы личностей и характеры у них совсем разные, и Робер мой любимый персонаж в книге, а про Ричарда я того сказать отнюдь не могу). Ричард идет травить Алвэ, сам в ужасе от того, на что решается -- и только от уверенности, что иного выхода нет, иначе погибнет масса народа, а главное -- Катари. И как раз эту гадость (в отличие от всякого, что было потом) он делает, в полной мере осознавая, что это гадость и подлость.
Робер помогает убивать гоганов, в полной уверенности, что вот прям сейчас нарушает данные клятвы (опять же, не его вина, что оказывается, что не нарушил, для него-то, когда он это делал -- оно было именно что клятвопреступлением и тоже гадостью и подлостью) -- но он тоже делает это в сознании, что иного выхода нет. (
На коронации -- трое Повелителей присягают Раканам -- кажется, опять клянутся кровью. Произносят одни и те же слова -- клянутся кровью и честью. Что там думает Придд -- смертным неведомо. Ну допустим, ему известно, что Альдо не Ракан -- а Робер и Ричард? Робер в рамках того, что знает, дает заведомо ложную клятву, которую держать не собирается -- Ричард дает клятву, которую исполняет всю дорогу с ретивостью заставленного молиться Богу дурака -- и соответственными последствиями.
Но в масштабах мироздания -- клятвопреступник тут Ричард, а Робер ничего не нарушал, так? |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Коронация Альдо
|
было: 21 марта 2011 года, 21:56:33
|
Всем спасибо!
TheMalcolm -- отдельное спасибо за ссылку, с ударениями у меня вообще беда, а уж в именах собственных так тем более.
Vieux Gogan -- спасибо за приглашение, обязательно загляну.
Вот про перенесение праха мне что-то не хочется, тут больше трагифарса, чем просто фарса.
Тогда уж --
Краткая речь, произнесенная Альдо после коронации в узком избранном кругу:
Господа эории и Повелители!
Восславим же все вместе Создателя!
У меня нет слов, чтоб выразить все эмоции,
Что переполняют мне грудь после коронации.
Ибо я недаром называюсь теперь Мое Величество,
Поскольку сочетаю в себе все лучшие качества,
А так же немалые добродетели,
Потребные для выдающегося правителя.
Я святу чту старинные обычаи и законы,
Что установили некогда великие Раканы,
И, следуя их примеру,
Обуздаю даже Гальтару!
Отныне страна никакая другая
Не будет столь прекрасна, как Талигойя!
После же праздничной церемонии
Приглашаю вас всех к себе на собрание.
Это будет изысканнейший пир духа
И повеселиться мы сумеем неплохо!
Разойдемся не прежде, чем поутру,
Да здравствует Талигойя, ура!
|
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Поток без сознания
|
было: 21 марта 2011 года, 21:44:28
|
Про зачеркивание -- не могу убрать, тогда нарушится структура, она ж тут четко заданная, не выйдет произвольно убавлять-добавлять строчки -- тут либо один вариант, либо другой. Так что предлагаю зачеркнутое либо и вправду считать только подуманным и прочитываемым между строчек, либо кардинал случайно отправил черновик
А Пелевина -- все собираюсь еще раз попробовать .
Дааа, а про серьезных людей -- это не про меня ни разу  |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Коронация Альдо
|
было: 21 марта 2011 года, 07:03:41
|
Церемониал коронации его величества Альдо Ракана, составленный главным церемонимейстером Берхаймом
1.
Слышатся звуки пушечного боя,
Что, безусловно, украсит начинание любое.
2.
Врагам внушая трепет и страх,
Едет Альдо в белых штанах.
3.
Выступает, гордо руки скрестив,
Под Очень Древний Гальтарский Мотив.
4.
Его скакуна ведут под уздцы
В туники одетые молодцы.
5.
А следом Oтечества верные сыны
Несут прочие парадные штаны.
6.
Другие, площадь шагами меря,
Несут изображение Раканского Зверя.
7.
Торжественным шагом идут гимнеты,
Соответственно случаю одеты.
8.
Следом едет на рослом коне
Невыспавшийся Робер Эпине.
9.
Хоть сегодня на нем парадный костюм,
Он как-то нерадостен и угрюм.
10.
За спиной у него маячит Карваль,
Бормоча чуть слышно: «Какая шваль! А все же жаль!»
11.
Являя надменный и гордый вид
Едет невозмутимый Придд.
12.
Периодически вне расписания
Цитируя что-нибудь из великого Павсания.
13.
Едет счастливый Ричард Окделл,
Предвкушая, каких наворотит дел.
14.
Лишь изредка косится на Придда
И во взоре его пылает обида.
15.
На тщательно причесанной кобылЕ
Едет Матильда в парадном седле.
16.
Обозревая всю эту мистерию,
То и дело поминает кавалерию.
17.
Идут олларианцы и эсператисты,
Рожи их постны, взгляды лучисты.
18.
Ибо хотя они расходятся в богословии,
Зато сходятся в многословии.
19.
И поджидая, пока начнутся угощения и танцы,
Имеют спорить эсператисты и олларианцы.
20.
Ибо одни считают, что без мучений нет святости,
А другие, что человек создан скорее для радости.
21.
Выходит Левий, святой кардинал –
Духом велик, хотя ростом мал.
22.
Хор лучших певцов поет очень кстати:
«Те урсти пентони меи нирати».
23.
Произнеся наставлений тонну,
Кардинал надевает на Альдо корону.
24.
Призвав его править мудро и справедливо,
Что было бы и уместно и в целом красиво.
25.
На это его величество соглашается
И церемония завершается.
|
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Поток без сознания
|
было: 21 марта 2011 года, 06:07:53
|
[spoiler]-
- А вот касательно зачеркивания - резко против. Лишняя строка выделяет четверостишие, создает нестандартность, подчеркивает важность мысли. И, в конце концов, делает строки с "забудь" и "забывать" несоседними. Лишнее оно, это зачеркивание. Как мне кажется, лучше оставить как было.
Так оно ж с самого начала и было зачеркнуто, это место я не редактировала
Еще раз спасибо Вам и Пелевину - это он, оказывается, завинтил мне в голову чуть-чуть Бродского . |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Селина+герцог
|
было: 20 марта 2011 года, 02:13:13
|
| Про возможных (если такое возможно) невест Алвы (не знала, в какую тему встрять, совершенно заблудилась на просторах многостраничных обсуждений, решила, что тут хотя бы тоже околобрачное и не то, чтоб всерьез) -- а кого-нибудь, кроме меня, смущает то, что после всех разговорах о потеряной с герба белой ласточке -- Елена вся из себя с ней ассоциируется -- и прозвище у нее, и родилась на корабле с таким названием? |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Поток без сознания
|
было: 19 марта 2011 года, 06:52:52
|
Спасибо!
А касательно вызывающего сочувствия письма -- спасибо, конечно, оригиналу в первую очередь. По этому шаблону хоть от имени ызарга киркорелле напиши -- все сразу поймут, какие это тонкие, чувствительные и мыслящие создания |
|
|
|
|
|
