Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 августа 2026 года, 17:33:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 4
1  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: О восприятии героев ОЭ - IV было: 25 октября 2011 года, 13:55:01
Но в любом случае, обсуждая то, какой из Альдо друг, мы говорим про «сейчас», про то «шо выросло». Причины, почему оно такое выросло, меня как-то волнуют мало, поскольку ничего в итоге не меняют.

Зеленое яблоко, лежащее на овощном лотке, не становится спелым, от рассказа о его трудном детстве, прошедшем на лишенной солнца северной стороне дерева.
Так и Альдо не становится лучшим другом, от того, что ему в сравнении с кем-то меньше повезло в детстве.

Этот парень дружит по той же «схеме», по которой дружил его дед. Хотели бы Вы себе такого «хорошего» друга?

Сравнение про яблоки просто шикарно, порадовало своей образностью Улыбка
Но ставить на одну полку Альдо и деда я бы не стал, "схема дружбы", думаю у них разная. Если дед принимал "дружбу" своего окружения как должное и по большому счету ничего сверхъестественного не требовал, обычные совместные сопли по поводу утраченного и мечтания...
С Альдо же совсем другая история. Он уже не просто принимает дружбу как она есть, ему этого мало, он еще и с головой окунает "друзей" в известную неприятную субстанцию (но надо отдать должное и сам в нее ныряет следом, не Хогберт, уже какой-то плюс). Посмотрите, что он сделал с Робером, заставил поступиться всем немногим, что у него осталось (честью, совестью и т.п.) - Вараста, лес св. Мартины, эшафот и т.п. И Дикона использовал на полную катушку.
А про отношение к дружбе видно из тех же разговоров про "друзей" за глаза: Дикону он говорит про Робера, что он уже не тот, устал, боится, Роберу про Дикона, что тот по сути сопливый мальчишка. Интересная дружбочка, печальная... Если уж придеживаться яблочной темы, то дед Альдо - зеленое яблоко, сам же Альдо - яблоко с червячным сюрпризом.
2  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем - II было: 25 октября 2011 года, 13:25:01
Зачем же утрировать? Не постоянно, а иногда. И не для красного словца, а с целью помочь, принести пользу.

Может и не всегда принести пользу. У меня складывается впечатление, что Рокэ прекрасно понимает скудность своих знаний в магической области и, основываясь на тех крохах, что у него есть, старается в первую очередь не навредить, а уж будет ли польза - как повезет.
3  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Болезнь Рокэ - почему и зачем - II было: 22 октября 2011 года, 12:00:25
Левий мог бы посчитать, что кто-нибудь догадается. Алва , рассказывая об этом эпизоде Марселю, вроде бы, ему за это благодарен"Левий в Багерлее оказался, столь любезен, что отвёл  тюремщикам глаза, подсунув окровавленный кинжал..." М.б. Левий хотел показать Алве свою осведомлённость, завоевать его доверие?СПОЙЛЕРЫ

Левий же ведет свою игру. Скрыть болезнь Алвы очевидно в его интересах. Знание как известно - сила, а незнание других очень легко использовать в своих интересах. Поэтому ничего странного в поступке Левия нет.
4  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: О восприятии героев ОЭ - III было: 22 октября 2011 года, 11:56:33
Т.е. все подлости и бесчинства Альдо -- это "сила вещей"?  Хех

Смотря что считать "силой вещей". Обстоятельства действительно сложились определенным образом, Альдо как таракан, вздумавший, что он лев - царь зверей, и решивший "отвоевать" трон. В то же время, такому таракану ничего не светило, однако сильным мира сего (гоганы, истинники, гайифа, кагета и т.п.) в силу своих причин такие причуды таракана оказались очень даже наруку и они ему всячески поспособствовали. А Альдо по себе действительно никто, ничего великого в нем не было (кроме самомнения конечно) - посредственный наездник, плохой фехтовальщик, отвратительный руководитель и просто ужасный друг и внук.
5  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - X было: 21 октября 2011 года, 19:54:25
Как в чём? Что же, все они не видели, не знали, не понимали, что он такой? Почему не вникли в его внутренний мир, почему не прониклись его проблемами, почему не задумались, каково ему приходится в столь трудный и ответственный момент? Не помогли, не поддержали, не подсобили! Бросили беднягу на съедение его собственным думам. Так что его беда, а их вина.

Думаю, что все-таки интересы одной личности стремятся к нулю по сравнению с интересами государства.
6  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще? было: 21 октября 2011 года, 19:50:02
Робера называют то черноглазым, то кареглазым, впрочем, тёмно-карие и чёрные глаза практически неразличимы.

Возможно игра освещения. Так бывает  Улыбка
7  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще? было: 21 октября 2011 года, 13:36:42
Не верю я в такие совпадения - тем более в мире с магией, где этот цвет глаз сакрально значим.

Человек верит в то, во что хочет верить. А о сакральности синеглазых, можно сказать что и зеленоглазости придается большое значение, а у гаунау и черноглазости. Не слишком ли большому числу цветов глазной радужной оболочки придается значение. Скоро и простых цветов не останется (возьмут и объявят багряноземельцы, что карие глаза у людей подверженных скверне Улыбка)   

В Кэртиане вряд ли существует наука генетика, но кое-какие эмпирические знания есть, и из них следует, что в случаях, когда у одного из родителей тёмный цвет волос и глаз, а у другого светлый, то дети обычно наследуют тёмную масть, однако в роду Алва это обыкновение нарушалось четырежды, или, говоря тогдашним языком, кровь северянки Октавии четырежды брала верх над очень сильной южной кровью Алва, чему трудно найти объяснение.

Ну если исходить из того, что несмотря на отсутствие науки генетики в Кэртиане, все же процессы эти сродни земным, то очевидно "темная масть" является доминантной, а "кровь северянки Октавии" рецессивной. При этом потомкам передается только один из генов (как от отца, так и от матери). И если хоть 1 имеет доминантный ген, то он и будет задействован. Рецессивность проявится только при отсутствии доминантного гена. В случае 1 признака рецессивный ген по статистике изначально будет проявляться у каждого четвертого (информация для любителей рассуждать о цифре 4). Однако со временем рецессивный ген будет, если так можно выразится "вымирать" и проявляться все реже и реже.
Не спорю, что в синеглазости Алвы возможна магическая природа, особенно учитывая то, что проявить этот рецессивный ген в нем помог видимо не просто слепой случай, но и веления Силы, Абсолют, если хотите.   
8  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - X было: 21 октября 2011 года, 13:13:48
То, что Повелитель Скал не мог поступить иначе, не снимает, а даже усугубляет вину тех, кт мог действовать по-другому, но сделал этого. Вот они-то (Алва, Эпинэ, Эрнани, фок Варзов) и виноваты.
 
На них то в чем вина. Никто из них не брал на себя никакой ответственности за поступки Алана, взрослого, дееспособного мужчины между прочим (не считать же видение им "леворукого" признаком шизофрении). То есть ни морально, ни юридически они ответственности нести не могут. То что Алан такой - его беда (но не вина), не их.

А что ему было дорого, и что из этого он защитил?
В том то и дело, что ничего он защитить не смог, кроме своей чести в ее узком алановском понимании.

№12 Согласившись с тем, что принц живым Оллару не нужен, Повелитель Скал готов служить Талигойе и новому королю только при условии, что прежний король в плену и его жизни ничего не угрожает. При этом, ради службы Талигойе и новому королю, Повелитель Скал бросает принца, который живым, новому королю не нужен. Видимо не годится начинать службу со спасения тех, чья жизнь без надобности. И главное, а как ко всему этому отнесётся прежний король, чья жизнь так дорога Повелителю Скал?

Интересная позиция, достойная обсуждения. И на мой взгляд она могла быть идеальной, если бы не одно но. Как-то все это совсем не по повелительски (по отношению к скалам). К тому же не объясняет убийство Алвы с сопутствующим фактически самоубийством самого Алана.
9  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: О восприятии героев ОЭ - III было: 21 октября 2011 года, 12:57:52
Альдо приходится действовать в полном по сути одиночестве,  в мире ему изначально и абсолютно  враждебном , в условиях ужасающего дефицита информации. В роли, которая ему этим миром фатально навязана.

Насчет роли, навязанной Альдо миром, позволю себе не согласится. У меня сложилось стойкое убеждение, что роль Альдо действительно навязана, однако навязал он ее себе сам, без чей-либо посторонней помощи. Ему, как ни странно, даже помешать пытались (гоганы, истинники), старавшиеся взять его под свой контроль (ах, если бы у них это получилось).
10  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще? было: 20 октября 2011 года, 20:43:33
Там вообще с синеглазостью целая проблема, и как она увязывается в одно целое я представить себе не могу.

Ну кое-что из синеглазости можно будет списать на простое совпадение. В нашем мире синеглазых больше всех. Как в Кэртиане, не знаю Улыбка
11  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится? было: 20 октября 2011 года, 20:04:34
16,5 из опубликованного списка 33х сюжетообразующих персонажей. Опубликованного, поимённо названного. 
Ни одного животного в этом списке, увы, не значится.

Простите великодушно, шутка не удалась. Сознательно в заблуждение никого вводить не пытался Улыбка
12  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: "Положительные" и "отрицательные" в ОЭ - кто они, почему и есть ли вообще? было: 20 октября 2011 года, 20:00:57
Синеглазая - сестра Смерти, прямым текстом сказано. Да, она возлюбленная Унда.

Синеглазая сестра смерти (про эту фразу что-то и правда запамятовал). Однако тут все не так однозначно. Вот только, что значит "сестра", если она возлюбленная Унда. С одной стороны вроде Унд полюбил кого-то из простых смертных (простите, если ошибаюсь), т.е. получается смертная сестра смерти (как-то даже уши режет). Или "сестра" не в привычном понимании слова (сестра - как служительница, жрица и т.п., зовутся ведь монахи "братьями"). С другой стороны кто их родители сестер таких? ИМХО, в синеглазой загадок куда больше, чем хотя бы в том же звере Раканов.
13  Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Злодеи Кэртианы было: 20 октября 2011 года, 18:59:40
сообразил бы кто интервью с Айнс по случаю его победы на выборах

Корреспонденту нашей газеты «Кэртианский комсомолец» удалось взять интервью у барона Айнсмеллера.
Корреспондент (К): Ваше баронство, скажите, пожалуйста…
Айнсмеллер (А): Обращайтесь ко мне господин цивильный комендант! Можно также Ваша кровожадность, Ваше злосиятельство или господин Дай-мне-увидеть-твой-полный-муки-последный-взгляд!
К: Господин цивильный комендант, каково Вам находится на указанной должности?
Господин цивильный комендант (ГЦК): Тут, конечно, лучше, чем в Багерлее, но недооценивает меня анакс. Я и сам лично при всех казнях стараюсь присутствовать, особенно, если выловили балбеса какого малолетнего, деваху-дуреху или старичка-антироканиста. Однако не тот уже пошел нынче в столице преступник, не тот. И рыдать в петле меньше стали, и в ноги почти не кидаются, сапоги не вылизывают, да и молить разучились безбожники. В общем, не цепляет что-то, огня уже в груди не вызывает. Еще и недоросток этот Корваль все норовит в дела цивильного коменданта влезть, видите ли, мародерство причина многих волнений и роптаний. Я то знаю, сам поди вешать хочет. Но нет, я это ему так не оставлю. Завтра же пойду к Его Раканчеству господину в белых штанах, пусть четко разграничит наши полномочия, как мне законно горожан ловить, чтоб самому карать. И вообще, могу совмещать должность и со званием Верховного Палача Великой Талигойи. Может провинциалов поинтереснее будет к почтению приводить. Кстати, тут при разборе библиотеки Килеана-ур-Ломбаха интересные книженции нашел: «Фантазии об Иване Грозном», «От дыбы до испанского сапога» «Сравнительные характеристики колесования и четвертования». (Говорит в сторону, солдатам): Не нравится мне этот корреспондент, вопросы странные задает, в кандалы его, без меня не вешать, скоро вернусь. Ну ладно, пора мне на коронацию…

14  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: "Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится? было: 20 октября 2011 года, 18:18:22
Сколько там предполагается останется? 16,5 героев? Ну так вот (на правах шутки с долей шутки), как вариант: все погибнут, кроме Альбины, Гудрун, Маршала, Клемента, Котика, Лово, Эвро, ПК, Барона, Бочки, Грато, Дракко, Кана, Караса, Соны, Мэгнуса, да еще пол-ызарга в придачу останется (извиняюсь если кто-то из животных уже того, прошу поправить, запамятовать мог). И останутся в Кэртиане только милые зверушки, и если писать продолжение, то только детские "ребятам о зверятах".
Чем ни вариант Смех

15  Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Злодеи Кэртианы было: 20 октября 2011 года, 17:59:56
Выбрал только четверых:
Айнсмеллер - тут и правда все ясно - ничем не оправданная жестокость, жажда крови, наслаждение убийством. В общем клейма ставить некуда, ни одного светлого пятнышка в душе.
Магнус Клемент - хладнокровное убийство детей ничем оправдать нельзя.
Эридани - думаю тоже не требуется детально объяснять, братоубийца, Каин, судить брата заведомо невиновного причем подставив его предварительно. (Беатрису туда же надо бы)
Штанцлер - ну этого правда в абсолютные злодеи записать не могу по причине того, что не все его действия мне пока до конца понятны.
Ряд же представленных на голосование лиц, на мой взгляд, предложены в шутку (Барботта - наивный рифмоплет, Жиль Понси - бедняга, которого и так жизнь обидела, и др.)
Многие до почетного звания Злодея (только с большой буквы) просто не доросли, "кишка тонка", мелкие пакостники или же обычные трусы (своя шкура ближе, крутись как можешь) в общем их поступки объяснимы с учетом обычных в том числе и в нашей жизни пороков (Эстебан Колиньяр, Валтазар, Бермессер и т.п.). В общем обычная трусость, алчность, зависть, гордыня, борьба за власть.
Иные же, лично для меня, вызывают даже некоторое уважение (Адгемар - если бы не Рокэ стал бы он Петром I для будущей Кагеты)
Страницы: [1] 2 3 4
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!