Как вы оцениваете поступок Святого Алана? - II

[Моридин]

А разве Рамиро не присягал Эрнани?  А если бы Фердинанд сам Рокэ попросил?

[фок Гюнце]

Вот поэтому я и спросил... Алан - Окделл, а не Савиньяк, и этим, увы, все сказано...

[Эледем]

а еще у них мозги есть
может он и кинулся бы с ножем, но не на Алву

Интересно, а на кого? В случае, когда именно Алва ответит на вопрос "Его убил я...". На Гогенлоэ? На Рафиано? На Колиньяра? Здесь, кстати, неплохо бы учесть, что отношения Эмиля и Фердинанда, мягко говоря, не настолько близкие и дружеские, как были у Алана с Эрнани.

 Теперь про Абсолют. Да, он подножку Рамиро безусловно подставил. Почему? - да потому, что в этот момент в Кэртиане Ринальди (пусть и потерявший память, но именно Ракан) присутствовал, и, так как он был по своему потенциалу на две головы выше, чем кэналлиец, то Абсолют снизил удачу Рамиро практически до нуля, дабы иметь возможность сбросить Силу Раканов Ринальди. дело происходит на Изломе, поэтому в возникшей ситуации Рамиро был обречен. Не нож Алана, так что-то другое в ближайшие минуты произошло бы. Кстати, если бы истинники добрались бы до сына Алана, сам герцог бы из ситуации вырвался без потери жизни, а так... и раз уж будущий граф Горик уцелел, то шансы Алана стремились к нулевой отметке. Поэтому, даже надень Рамиро кольчугу... ничего бы не должно было измениться - или кинжал бы ее пробил как бумагу, или удар был бы нанесен в незащищенное место.
 Не исключаю, что столь неудачное начало ответа кэналлийца на заданный вопрос - тоже со снижением его удачи было связано.
 Тогда Коллеги, в полном смысле - ни Алана, ни Рамиро признавать виновными не следовало бы.
 Половина написанного ИМХО, вторая часть - результат длительных обсуждений с Родентом. 

[Vax]

Теперь про Абсолют. Да, он подножку Рамиро безусловно подставил. Почему? - да потому, что в этот момент в Кэртиане Ринальди (пусть и потерявший память, но именно Ракан) присутствовал, и, так как он был по своему потенциалу на две головы выше, чем кэналлиец, то Абсолют снизил удачу Рамиро практически до нуля, дабы иметь возможность сбросить Силу Раканов Ринальди. дело происходит на Изломе, поэтому в возникшей ситуации Рамиро был обречен. Не нож Алана, так что-то другое в ближайшие минуты произошло бы. 

По поводу ближайших минут не уверен. Ринальди уже некоторое время присутствовал в Кэртиане, за которое Рамиро уже давно мог погибнуть, например, во время штурма, но почему-то этого не произошло. Я согласен, что Рамиро неминуемо бы погиб, если бы конечно не случился бы срочный вызов Ринальди на рубеж и Рамиро вновь стал бы единственным активным Раканом, но вот по поводу минут гложут меня сомнения.

[фок Гюнце]

Удивительно, как все же тверда уверенность в том, что Рамиро - Ракан, а магические законы Кэртианы есть интенциональный и целенаправленно действующий механизм!

[Val]

Удивительно, как все же тверда уверенность в том, что Рамиро - Ракан, а магические законы Кэртианы есть интенциональный и целенаправленно действующий механизм!

И незыблема

[фок Гюнце]

Удивительно, как все же тверда уверенность в том, что Рамиро - Ракан, а магические законы Кэртианы есть интенциональный и целенаправленно действующий механизм!

И незыблема

Великолепно!!!

[Ankabut]

А что вы вообще хотите от невыспавшегося человека? Спросонья и не такое учудить можно. :-)
И мстит он скорее не за короля, а за друга, преданного, по его мнению, человеком, который мог вполне стать другом самому Алану, да и почти им стал.
Здесь интересно другое. Почему Бланш направила Алана в приёмную? Чтобы гарантировано покончить с ним? Ведь не будь там Рамиро, сидеть бы Повелителю Скал в тюрьме, а то и быть убитым при попытке сопротивления. Для незаметного проникновения молельня подходила гораздо лучше.
И последнее. Алан не до конца уверен в виновности Рамиро. Он старательно разжигает в себе гнев. Ответь Рамиро - "Нет", или ограничись "Не здесь. Переговорим вечером. Нам надо многое обсудить", удара кинжалом бы не было. Продолжение диалога, настойчивые требования объяснить всё и небедленно - безусловно, но это дало бы время Рамиро оценить ситуацию.

[godar]

Эр Эледем, заранее прошу простить гуманитария взявшегося оппонировать физику, но мне кажется такое расплывчатое понятие как «удача» дает не совсем верное представление о гипотетических действиях Абсолюта.
В одном фентези мне повстречался артефакт искажающий вероятности -«подброшенные монеты падали одной стороной, а однажды встали на ребро сто раз подряд» имхо очень похоже на действия Абсолюта. Ведь какова была вероятность того, что в огромном дворце пути Алана и Рамиро пересекутся или того, что в разговоре Алва выберет такие неудачные слова? Думаю очень небольшая. Под воздействием Абсолюта события практически невероятные становятся неизбежными. Полагаю в деле истребления лишних Повелителей действия Абсолюта можно представить в виде графика, где слева располагаются отрицательные исходы, а справа положительные (пардон за терминологию, математику помню смутно) под воздействием внешней силы функция «жизни Повелителя» резко смещается влево.
Я согласен с тем, что Рамиро в любом случае бы погиб, но не думаю, что счет шел на минуты. В конце концов, с младшим Окделлом Абсолют тянул минимум месяц. Шансы того, что при ударе кинжалом пробивается кольчуга все же настолько незначительны, что увод функции так далеко влево потребовал бы от Абсолюта совершенно неоправданных энергозатрат.
Так что как мне кажется, в ситуации с Аланом у Рамиро все же была небольшая развилка, другой вопрос, что до вечера герцог все равно, скорее всего, не дожил. Скажем, был бы убит стрелой затаившего зло «спрута».

[C@esar]

Эр Эледем, заранее прошу простить гуманитария взявшегося оппонировать физику, но мне кажется такое расплывчатое понятие как «удача» дает не совсем верное представление о гипотетических действиях Абсолюта.

Поставьте вместо "удача" термин "энтропия"...

[godar]

Посмотрел в словаре.
Энтропия - мера вероятности осуществления какого-либо макроскопического состояния; в теории информации как мера неопределенности какого-либо опыта (испытания), который может иметь разные исходы.
Практически одно и тоже, но мне термин «вероятность» все же нравится больше, ибо он а) более конкретен, чем термин «удача» б) намного доступнее для понимания не математика чем термин «энтропия» 

[бховани]

А я представляю! "Его убил я, но он сам просил меня об этом" Ударил бы Алан, если бы услышал это? У меня есть сильные сомнения в том, что ударил бы. Другое дело, что Рамиро все равно лопухнулся - он ведь не сразу умер, вполне мог бы сказать, время у него было.

Или он специально не стал? Он понимал, что Алана все равно бы казнили, и решил не огорчать человека новостью о том, что его "подвиг" был ненужным и неправильным.

Извините, но подобные слова были невозможны в присутствии свидетелей.
СПОЙЛЕРЫ

Я прошу герцога Эпинэ, герцога Алва и Преосвященного Ариана держать подлинные обстоятельства моей смерти в тайне, дабы не легли они тяжким грузом на плечи принца Эркюля, королевы Бланш и всех, кто любил меня.

[Моридин]

Извините, но подобные слова были невозможны в присутствии свидетелей.

Черт... из-за этого Окделла мы теперь никогда не узнаем...  Ведь что-то же Рамиро хотел сказать после слова "но", не правда ли?

О! Надо спросить у Гатти! 

[Эледем]

Практически одно и тоже, но мне термин «вероятность» все же нравится больше, ибо он а) более конкретен, чем термин «удача» б) намного доступнее для понимания не математика чем термин «энтропия» 

Я не буду настаивать на употребление конкретно этого термина. Если слово вероятность Форумчанам ближе и понятнее, то пусть так и будет.

[Юлька]

Извините, но подобные слова были невозможны в присутствии свидетелей.

Черт... из-за этого Окделла мы теперь никогда не узнаем...  Ведь что-то же Рамиро хотел сказать после слова "но", не правда ли?

О! Надо спросить у Гатти! 

Это смотря по тому, что он хотел сказать говоря слова "да я..."
Потому что перечитала я завещание Эрнани. И там сказано, что поскольку Эрнани не может сам лишить себя жизни, то об этой услуге он попросит друга и соратника Эпинэ. Именно друга и соратника. А в самом начале было сказано, что и Рамиро и Эпинэ с условиями завещания ознакомлены и согласны. Ну вроде бы не должен был его убить Рамиро.