Современные фильмы на исторические темы.

[BunkerHill]

Ума не пприложу, почему трилогию Сокурова  показывали глубокой ночью.....

Потому что это кино не для всех. Потому что фильмы Сокурова отличаются на редкость плохой работой звукорежиссера и нудятиной в сценарии. В хорошее время нужно показывать хорошие фильмы.

[Змей]

почему трилогию Сокурова  показывали глубокой ночью.....
Потому что любителей взгляда на исторических персонажей из толчка у нас не так много, хотя и есть. "Толпа жадно читает исповеди, записки, потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы:  он и мал и мерзок  -  не так,  как вы - иначе...".(Из письма Пушкина Вяземскому в 1825 году). (Эр Отшельник, вас я к этой категории само собой  не отношу).

[MIB]

В начале шестого часе японский 305-мм снаряд попал в фок-мачту флагманского русского броненосца “Цесаревич” и вывел из строя весь находившийся на верхнем мостике штаб контр-адмирала В. К. Витгефта — командующего прорывавшейся из Порт-Артура эскадрой. Адмирал погиб, но командир корабля капитан 1-го ранга Иванов 2-й не стал передавать командование младшему флагману и самостоятельно повел эскадру дальше. Увы, злой рок продолжал преследовать “Цесаревича”. В 17.45 в непомерно широкие смотровые щели боевой рубки влетели осколки еще одного 305-мм снаряда, ранив или убив всех находившихся там матросов и офицеров. Корабль выбился из строя и начал описывать циркуляцию.
http://www.battleships.spb.ru/0693/yellow-sea.html

Говорил же я, что на "Цесаревиче" в БР снаряд попал. Только убило не Витгефта, а Иванова. Так что поражение БР главным калибром в принципе реально.

[BunkerHill]

Говорил же я, что на "Цесаревиче" в БР снаряд попал. Только убило не Витгефта, а Иванова. Так что поражение БР главным калибром в принципе реально.

Это то, что называется заброневым действием снаряда, плюс ко всему прочему ошибка конструкторов БР "Цесаревича". И я скажу да, такое может быть. Именно такое.

Но делать всеобъемлющий вывод... Типа как "Поражение БР главным калибром реально!!! (см. Цесаревич"). Потому выстрел в кино "Сибирского стрелка" правдив!!!! Потому что поражение главным калибром БР реально!!!! Потому что главный калибр эсминца в кино 45мм!!! А уже доказано что поражение главным калибром БР реально!!! Значит эпизод вы кино реален!!!
Это уже за гранью.

[MIB]

Нет, нет, Бункерхилл, я с Вами согласен. Выстрел "Сибирского стрелка" совершенно научно-фантастичен.  Я просто о "Цесаревиче", по поводу которого все меня стали ругать, что не было поражения БР. 

[пьер]

Коли уж речь пошла про любимый броненосец "Цесаревич", то там все-таки не было накакого попадания снаряда в смотровую щель.

Приведу 2 описания этого попадания.
1. "... около 17ч 45 мин или немного ранеее, другой 305-мм японский бронебойный снаряд с "Асахи" или с "Сикисима" разорвался о вертикальную броню боевой рубки. Его головная часть, отраженная грибовидной крышей, влетела внутрь рубки, где были выведены из строя рулевое управление, боевой компас, машинный телеграф и все приборы управления огнем. При этом были убиты старший штурманский офицер броненосца лейтенант С.В.Драгишевич-Никшич, четверо матросов и ранены командир корабля, старшие артиллерийский и минный офицеры".
В.Ю.Грибовский. "Цесаревич" в бою 28 июля 1904 года". ГАНГУТ, № 19, стр. 29-30.С-Петербург. 1999.

2. "В 18 ч 05 мин рикошетный бронебойный 305-мм снаряд разорвался сразу за коечными сетками нижнего мостика против боевой рубки, дав массу осколков, значительная часть которых проникла в 28-сантиметровую прорезь между стеной рубки и ее грибовидной крышей. Получили ранения и отравления газами все находившиеся в рубке: командир корабля капитан 1 ранга Н.М.Иванов, лейтенанты: старший штурман броненосца С.В.Драгишевич-Никшич (смертельное), старший артиллерийский офицер Д.В.Ненюков, старший минный офицер В.К.Пилкин, флагманский артиллерист К.Ф.Кетлинский, а также пять матросов, в том числе рулевой. Один моряк погиб на месте".
А.Ю.Емелин. "Флагман вышел из строя..." ГАНГУТ, №20, стр. 30. С-Петербург.1999.

А это из Ведомости повреждений полученных эскадренным броненосцем "Цесаревич" в бою 28 июля 1904 года, о повреждениях рубки и нижнего мостика:
"Нижний передний мостик: разбиты коечные сетки, перебиты стойки, бимсы, рельсы для подачи снарядов, элеваторы 47 и 75 мм. подачи и во многих местах пробита палуба.
Повреждена боевая рубка: у крыши один край отколот, а другой согнут, бимсы, рамы разбиты, переговорные трубы, машинный телеграф, циферблат электрического штурвала и двери повреждены".

Так что там не было попадания в смотровую щель. А поражение осколками, зелетавшими в рубку, для Русско-японской войны вообще типично. Правда здесь это пролизошло от очень близкого разрыва снаряда от смотровой щели, и еще произошло поражение газами от горения ВВ снаряда.

[мерлин]

Кстати, форумчане, каково ваше мнение о 3 исторических фильмах 2006 года выпуска про Великую Отечественную войну - "Перегон" (про Чукотку и американцев, посылающих помощь через аэродром в Чукотке СССР), "Полумгла" (про команду пленных немцев, строящих вышку для радиомаяка зимой 1945 на крайнем севере) и "Секретное оружие" (про взвод разведчиков, сначала получивших задание проверить информацию о секретном бункере фашистов, потом другие задания)?
Режиссёр "Перегон" - Александр Рогожкин
Режиссёр "Полумгла" - Артём Антонов
Режиссёр "Секретное оружие" - Виталий Воробьёв
Если кто смотрел - насколько фильмы хороши с точки зрения историчности, исторических моментов?
Просто интересно знать мнение.

[MIB]

Предлагаю эру Железному Герцогу и другим уважаемым эрам перебраться сюда для обсуждения фильмов Мела Гибсона "Храброе сердце" и "Патриот" из темы "Наполеон" ,где зашел разговор о них. 

С уважением.

[Camel]

Предлагаю эру Железному Герцогу и другим уважаемым эрам перебраться сюда для обсуждения фильмов Мела Гибсона "Храброе сердце" и "Патриот" из темы "Наполеон" ,где зашел разговор о них.

ОК, копи-пейстю ответ из той темы.

Таких кошмаров, как "Безумный Мел" в "Патриоте" (да обрушатся на него все кары небесные за этот отвратительный фильм и за "Бравое сердце" тоже

А чем вам не угодило "Храброе сердце"?

[Змей]

Режиссёр "Перегон" - Александр Рогожкин
Средненькая мылодрама основанная на придумке о том, что самолёты перегоняли прекрасные лётчицы. Тема кровавой гэбни раскрыта умеренно.

Режиссёр "Полумгла" - Артём Антонов
Тошнотворный бред. Тема кровавой гэбни раскрыта.
http://www.apn-nn.ru/pub_s/72.html
http://scepsis.ru/library/id_413.html
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/66n/n66n-s22.shtml

Режиссёр "Секретное оружие" - Виталий Воробьёв
Не видел.

[мерлин]

Режиссёр "Полумгла" - Артём Антонов
Тошнотворный бред. Тема кровавой гэбни раскрыта.
http://www.apn-nn.ru/pub_s/72.html
http://scepsis.ru/library/id_413.html
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/66n/n66n-s22.shtml

Змей, 2 рецензий и Вашей (пусть и короткой) мне хватило, спасибо.

Режиссёр "Перегон" - Александр Рогожкин
Средненькая мылодрама основанная на придумке о том, что самолёты перегоняли прекрасные лётчицы. Тема кровавой гэбни раскрыта умеренно.

А вот тут есть вопросы.
А с исторической точки зрения как Вам?
"Кровавая гэбня" - это Вы про того особиста, расследующего убийство?

[Змей]

А с исторической точки зрения как Вам?
С точки зрения истории девушки самолёты не перегоняли.

"Кровавая гэбня" - это Вы про того особиста, расследующего убийство?
Про него. 

[мерлин]

А кроме девушек, не перегонявших самолёты в реальности, как Вам фильм в целом с исторической точки зрения?

[хомяк]

А мне обращение Рогожкина к военной теме ( "Кукушка", "Перегон") симпатично.  На фоне прочих современных картин вполне смотрибельно, в том числе и для человека с историческим образованием. И нет перекосов как в сторону ура-патриотизма, так и о сторону полного очернения эпохи.

[Змей]

А кроме девушек, не перегонявших самолёты в реальности, как Вам фильм в целом с исторической точки зрения?
Я не специалист по ловле мелких блох, а потому вроде нормально. Но сам фильм не глянулся.