Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 августа 2026 года, 22:09:56

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Печать
Автор Тема: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!  (прочитано 19781 раз)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #45 было: 26 февраля 2008 года, 11:16:26 »

number93

Цитата
Анахронизмом полагаю не сами бутылки, а их популярность.... Смех Смех

Это потому что в прежние времена не нашлось умельцев от рекламы, которые бы могли объяснить преимущества бутылочного пива над бочковым.  Подмигивание

Для начала следует выбрать группу населения, которая на первых порах может выступить потребителями подобного рода товара.

География (за переделами Торки и Берграмрка): Надор и Северная Придда.

Население: в первую очередь - уроженцы самой Торки. Затем идут жители Надора и Придды (регионы условно считаются "винными", но местная продукция явно уступает южным аналогам). При этом следует отказаться от попыток превратить бутылочное пиво в "народную" марку. В первые десятилетия об этой идеи можно забыть. Бутылочное пиво должно быть продуктом элитарным (строжайшее соблюдение высочайшего качества - важнейший залог успеха нашего предприятия), а значит рассчитанным только на зажиточных (не путать с богатыми!) людей. Таковыми представляются: нетитулованное дворянство ( а это низшие и средние военные и гражданские чины), мелкое и среднее купечество, наиболее зажиточные представители мещан.

Меры предосторожности: наряду с соблюдением высочайшего качества продукта следует предпринять меры, направленные на минимизацию вреда от подделок, которые обязательно появиться, при первых успехах бутылочного пива. По моему скромному мнению лучший способ предотвратить подделки сделать продукцию фок Гюнце яркой и узнаваемой. Из этого следует, что на бутылки с нашим пивом следует наклеивать этикетки. Причём этикетки должны быть не чёрно-белыми (как например это делали с шаманским до середины XIX века), а цветными (кроме чёрно и белого следует употребить ещё три-четыре цвета). Разумеется эта мера заметно повысит конечную стоимость продукта, но это единственная возможность избежать массовых подделок.

В комплекте с проблемой этикеток следует решить проблему с пробками. Впрочем здесь всё гораздо легче: горлышко заливают сургучом и ставит печать пивоварни (если такой печати нет - необходимо срочно её разработать!)


Примерно так выглядит проблема в первом приближении.  Круто
« Последняя правка: 26 февраля 2008 года, 11:20:40 от Станислав » Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #46 было: 26 февраля 2008 года, 11:26:20 »

Это потому что в прежние времена не нашлось умельцев от рекламы, которые бы могли объяснить преимущества бутылочного пива над бочковым
А ты сейчас докажи на земных примерах...
Реформаторы...
Пора создавать общество защиты традиционных кэртианских технологий... Круто Смех
Лучше б продумали сезонность процесса и, соответственно, пивного тура... Язык Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #47 было: 26 февраля 2008 года, 11:44:58 »

number93

Цитата
А ты сейчас докажи на земных примерах...

А чего тут доказывать, если бутылочное пиво явно забароло бочковое?  Хех

Цитата
Пора создавать общество защиты традиционных кэртианских технологий...


Технологии самые что ни на есть кэртианские. Додумались же аборигены разливать вино в бутылки? Значить и до бутылочного пива тоже дозрели.  Круто

Цитата
Лучше б продумали сезонность процесса и, соответственно, пивного тура...


Пиво хорошо в любой сезон.  Круто Но раз ты так ставишь вопрос, то тебе и карты в руки - продумывай сезонность...  Смех
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #48 было: 26 февраля 2008 года, 11:57:59 »

Ну что же. Бутылки кэналлийской формы (для узнавания), фиолетовая этикетка с фирменным гербовым золотым нарвалом, девиз "Из глубин времени".
Элитарныя сорта "Золотая Торка", "Мечта Абвения", "Победитель Дракона", "Радость Унда".
Надорские варианты "Отдых талигойца", "Скалистое крепкое".
Народные сорта "Северное", "Наша Марагона".
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #49 было: 26 февраля 2008 года, 12:09:48 »

фок Гюнце

Цитата
Ну что же. Бутылки кэналлийской формы (для узнавания)

Как раз копировать кэнналийские бутылки не надо. Надо придумать свою узнаваемую, но простую в исполнении форму.

Цитата
Элитарныя сорта "Золотая Торка", "Мечта Абвения", "Победитель Дракона", "Радость Унда".
Надорские варианты "Отдых талигойца", "Скалистое крепкое".

Слишком много элитных сортов. Тем более, что проект с бутылочным пивом только начинается. Надо сосредоточиться на двух, максимум трёх наименованиях.

Цитата
Народные сорта "Северное", "Наша Марагона".


Я же писал - никаких народных марок!  Хех Во всяком случае на первоначальном этапе.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #50 было: 26 февраля 2008 года, 12:18:13 »

фок Гюнце

Цитата
Ну что же. Бутылки кэналлийской формы (для узнавания)

Как раз копировать кэнналийские бутылки не надо. Надо придумать свою узнаваемую, но простую в исполнении форму.
Это будет следующим этапом... Пока надо эксплуатировать устойчивую ассоциацию.

Цитата
Элитарныя сорта "Золотая Торка", "Мечта Абвения", "Победитель Дракона", "Радость Унда".
Надорские варианты "Отдых талигойца", "Скалистое крепкое".

Слишком много элитных сортов. Тем более, что проект с бутылочным пивом только начинается. Надо сосредоточиться на двух, максимум трёх наименованиях.
А их много не будет. Будет много брэндов. Надо же понимать характер целевой аудитории - "Золотая Торка" - для бергеров. "Победитель дракона" - оно же, только для честных подданных Олларов. А "Мечту Абвения" кардиналу не подадут... Так что два сорта, по три брэнда для каждого.

Цитата
Народные сорта "Северное", "Наша Марагона".

Я же писал - никаких народных марок!  Хех Во всяком случае на первоначальном этапе.
Как же это? потребляя бутерброд, думаю - а как народ? Пиво мне не льется в горло и икра не лезет в рот.
Я же не для крестьян стараюсь! Есть торговцы, есть зажиточные ремесленники. Сержанты, наконец. Им - качественный бюджетный продукт...
« Последняя правка: 26 февраля 2008 года, 12:30:58 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #51 было: 26 февраля 2008 года, 13:00:13 »

фок Гюнце

Цитата
Это будет следующим этапом... Пока надо эксплуатировать устойчивую ассоциацию.

Можно и так. В конце концов, продаваться будет не только пиво, но и ощущение своей принадлежности к некоему кругу избранных, возникающем от покупки.

Цитата
А их много не будет. Будет много брэндов. Надо же понимать характер целевой аудитории - "Золотая Торка" - для бергеров. "Победитель дракона" - оно же, только для честных подданных Олларов. А "Мечту Абвения" кардиналу не подадут... Так что два сорта, по три брэнда для каждого.

Ы?  Хех Вы забываете, что у Вас не пивоваренный завод XXI  века, способный выпускать десятки марок пенного напитка, а мануфактура (или точнее - пивоваренный заводик) середины века семнадцатого. У Вас просто не хватит сил развернуть, а затем поддерживать на мало-мальски приличном уровне такое количество брендов. Напоминаю, что даже кэнналицы обладая многовековой историей виноделия и великолепно отлаженной инфраструктурой производят для рынка только три сорта вина.

Можно пойти по другому пути и заливать одно и то же пиво в бутылки с разными этикетками. Но этой политикой вы подорвёте доверие покупателей. Это путь низкопробных барыг. Надеюсь, что вы не из их числа?  В замешательстве


Цитата
Есть торговцы, есть зажиточные ремесленники. Сержанты, наконец. Им - качественный бюджетный продукт...


Про сержантов можете забыть. И про бюджетный продукт  - тоже. Государству что - денег некуда девать, что бы закупать для унтер-офицеров пиво, которое в раз пять дороже местного?  В замешательстве Обойдутся обыкновенным бочковым!

Когда я говорил про офицерство, то подразумевал аудиторию от лейтенанта до майора (если переводить на наши понятия).


Ещё раз: бутылочное пиво на первых порах, да ещё в условиях мануфактурного производства продукт дорогой. Оно рассчитано (в первые десятилетия) на людей, которые стремиться отмежеваться от основной массы населения, но по тем или иным причинам (доходы, воспитание, привычки) не могут позволить себе вести образ жизни присущий аристократии (в нашем случае - потреблять хорошее, дорогое вино).
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #52 было: 26 февраля 2008 года, 13:13:41 »

фок Гюнце

Цитата
Это будет следующим этапом... Пока надо эксплуатировать устойчивую ассоциацию.

Можно и так. В конце концов, продаваться будет не только пиво, но и ощущение своей принадлежности к некоему кругу избранных, возникающем от покупки.
Вот как Вы хорошо понимаете!


Цитата
А их много не будет. Будет много брэндов. Надо же понимать характер целевой аудитории - "Золотая Торка" - для бергеров. "Победитель дракона" - оно же, только для честных подданных Олларов. А "Мечту Абвения" кардиналу не подадут... Так что два сорта, по три брэнда для каждого.

Ы?  Хех Вы забываете, что у Вас не пивоваренный завод XXI  века, способный выпускать десятки марок пенного напитка, а мануфактура (или точнее - пивоваренный заводик) середины века семнадцатого. У Вас просто не хватит сил развернуть, а затем поддерживать на мало-мальски приличном уровне такое количество брендов. Напоминаю, что даже кэнналицы обладая многовековой историей виноделия и великолепно отлаженной инфраструктурой производят для рынка только три сорта вина.

Можно пойти по другому пути и заливать одно и то же пиво в бутылки с разными этикетками. Но этой политикой вы подорвёте доверие покупателей. Это путь низкопробных барыг. Надеюсь, что вы не из их числа?  В замешательстве
Ну почему барыг? Разумных маркетологов, учитывающих локальные особенности потребителей. А грамотный маркетинг - залог успеха!
/*Задумывается по поводу этой фразы - не освоить ли отливку легких чугунных гаубиц на основе местной болотной руды под брэндом "Дарама-98"*/.

Цитата
Есть торговцы, есть зажиточные ремесленники. Сержанты, наконец. Им - качественный бюджетный продукт...

Про сержантов можете забыть. И про бюджетный продукт  - тоже. Государству что - денег некуда девать, что бы закупать для унтер-офицеров пиво, которое в раз пять дороже местного?  В замешательстве Обойдутся обыкновенным бочковым!
Когда я говорил про офицерство, то подразумевал аудиторию от лейтенанта до майора (если переводить на наши понятия).
Даже сержанту или зажиточному лавочнику надо дать возможность пустить пыль в глаза...


« Последняя правка: 26 февраля 2008 года, 13:25:26 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #53 было: 26 февраля 2008 года, 13:46:51 »

фок Гюнце

Цитата
Даже сержанту или зажиточному лавочнику надо дать возможность пустить пыль в глаза...

Это ведь случайные, разовые покупатели. А основная аудитория, представители которой будут брать бутылочное пиво каждый день, ну или как минимум - каждую неделю. Именно на них надо ориентироваться, а они из совершенно иных социальных слоёв.


Цитата
Ну почему барыг? Разумных маркетологов, учитывающих локальные особенности потребителей. А грамотный маркетинг - залог успеха!

Значит один сорт пива и несколько наклеек. Это  - фуфло (говорю как любитель пива). Жаль, а как хорошо всё начиналось...  Плач

(Со вздохом достаёт свой кастет)  Грусть
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #54 было: 26 февраля 2008 года, 13:56:51 »

фок Гюнце

Цитата
Даже сержанту или зажиточному лавочнику надо дать возможность пустить пыль в глаза...

Это ведь случайные, разовые покупатели. А основная аудитория, представители которой будут брать бутылочное пиво каждый день, ну или как минимум - каждую неделю. Именно на них надо ориентироваться, а они из совершенно иных социальных слоёв.
Зато их, этих случайных и разовых, много. И им надо дать возможность ощутить себя причастными к кругу избранных.


Цитата
Ну почему барыг? Разумных маркетологов, учитывающих локальные особенности потребителей. А грамотный маркетинг - залог успеха!

Значит один сорт пива и несколько наклеек. Это  - фуфло (говорю как любитель пива). Жаль, а как хорошо всё начиналось...  Плач

(Со вздохом достаёт свой кастет)  Грусть

это - оформление этикетки в соответствии с национальными и культурными особенностоями потребителя. Проявление, если хотите, уважения к покупателю.
/*косо поглядывая на кастет, невзначай кладет руку на эфес фамильной шпаги рода фок Гюнце*/
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #55 было: 26 февраля 2008 года, 14:05:52 »

фок Гюнце

Цитата
это - оформление этикетки в соответствии с национальными и культурными особенностоями потребителя.

Оформление этикетки может различаться в зависимости от региона, где продаётся само пиво. Но вы же предлагаете для одного сорта пива несколько названий. А это - прямой обман покупателя!  Злость
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #56 было: 26 февраля 2008 года, 14:11:45 »

фок Гюнце

Цитата
это - оформление этикетки в соответствии с национальными и культурными особенностоями потребителя.

Оформление этикетки может различаться в зависимости от региона, где продаётся само пиво. Но вы же предлагаете для одного сорта пива несколько названий. А это - прямой обман покупателя!  Злость
/*лаская рукой вышеупомянутый эфес*/ А в чем обман, собственно, говоря? Если в Надоре продается "Отдых талигойца", а в Торке "Мечта Абвения", кого и кто обманывает? Это - общемировая практика. Необходимо только четко территориально разграничить области сбыта.
Никто же не заставляет честных талигойцев ломать язык разнообразными "лечуза бьянка"... "Девичьи слезы" - просто и ясно.
Или Вы соберано кэналлийского тоже хотите обвинить в обмане на основании того, что кэналлийское вино в Кэналлоа и в Олларии именуется различными сочетаниями звуков?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #57 было: 26 февраля 2008 года, 17:09:53 »


Гм-м-м, господа пивовары и маркетологи, приношу извинения, что прерываю столь высокоученую беседу, но когда же и где, во имя Абвениев, я наконец-то смогу приобрести столь желанное мной Темное Бергмарское? В горле уже пересохло. Грусть Грусть
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #58 было: 26 февраля 2008 года, 17:18:05 »

В Гюнце. Для тебя - со скидкой. Если предъявишь этот пост.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Почему все в Талиге пьют вино? Я за пиво!
« Ответить #59 было: 26 февраля 2008 года, 18:14:23 »


Эледем срочно приобрел мориска, пристегнул шпагу и поскакал в направлении Гюнце. Обещание, данное ему знаменитым пивоваром, согревало Мага и служило главной причиной хорошего настроения, несмотря на все "прелести" Излома.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!