"Основы православной культуры" в государственной школе

[Kaetzchen]

А  тут вот все жалуются, что дети не знают родной истории.

И Вы всерьез считаете, что "развитие религиозных течений" изучать интереснее и полезнее , чем "развитие ремесел"? Чем же?
Кстати, в программу ОПК входило и заучивание молитв, и зубрежка Евангелий, и курс церковнославянского языка... Вы считаете, это все "культурология"? И почему "культурную историю страны" Вы связываете только и исключительно с религией?

Мамадорогая!
Присоединяюсь к Janis. Вроде в России церковь пока(!?) отделена от государства. Что этот *предмет* забыл в школе? Какова правовая основа всего этого? И что делать с протестантами, католиками, мусульманами и другими *инакомыслящими*?
Ну и другой аспект: будем приучать детишек лгать?

Что касается ценности изучения всего этого / то так же ценны и мусульмансво и буддизм... Как делить будем?

Хорошо бы вспомнили Левитанского, что ли
*каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу..*

[number93]

Хотя вот преподавать обзорный сугубо культурологический и светский курс по всем ведущим религиям, возможно, было бы и полезно.

А писать этот курс кто будет... Историки и церковные историки люди разные...
Вообще-то, говорят, от обычных отличаются даже церковные археологи...
Джанис, ты хочешь, чтоб деткам рассказали про найденные на Ближнем востоке тексты из которых впоследствии видимо возникли Евангелия...
Так первое, что будет, если приличный курс написать - протесты оскорбленных воцерковленных...
Православная культурология вызовет вполне закономерное неприятие всех инакомыслящих...
Поскольку у нас уже был обезьяний процесс ....
Я бы не будила лихо, пока спит тихо...
Потому , что во все эти разборки будут замешаны дети....

Своя рубашка, знаете ли, ближе к телу.
Тысяча лет истории - это тысяча лет истории. Не чьей-нибудь - нашей собственной.
А вершины мировой культуры - это отдельно.

Это не моя рубашка, это рубашка части моих бабушек и дедушек...
И страна у нас многонациональная - много для кого это ничья рубашка...
Советский весьма идеологизированный курс школьной истории как -то факт крещения Руси не скрывал... 
Кто мешает добавить в курс истории факультативные материалы связанные с деятельностью церкви... Я б предпочла, например, чтоб про искоренение язычества было поподробней...  
А еще можно сделать серию курсов по выбору школьника ( не забывая вер малых северных народностей и научного атеизма)...

[Janis]

Хотя вот преподавать обзорный сугубо культурологический и светский курс по всем ведущим религиям, возможно, было бы и полезно.

А писать этот курс кто будет... Историки и церковные историки люди разные...
Вообще-то, говорят, от обычных отличаются даже церковные археологи...
Джанис, ты хочешь, чтоб деткам рассказали про найденные на Ближнем востоке тексты из которых впоследствии видимо возникли Евангелия...

*потупясь* Намба, лично я не хочу ничего  СПОЙЛЕРЫ

Потому как если мне взбредет в голову обзавестись детьми и начать их воспитывать    , то жалких обломков моего некогда приличного гуманитарного образования вполне хватит, чтобы в общих чертах им историю обрисовать, а если мало будет - ткнуть носом в умные книжки и пусть просвещаются 

  Я просто думаю, что от крайне схематичного и с абсолютно светских позиций излагаемого курса истории мировых религий вреда не будет.

Так первое, что будет, если приличный курс написать - протесты оскорбленных воцерковленных...

Не смеши меня. Сейчас же упоминается в школах и античность, и крещение Руси - и вроде, никто не возмущается. Так то, что я предлагаю - ровно с тех же нейтральных позиций и чуть более развернуто, только и всего.  СПОЙЛЕРЫ

Хотя... Воцерковленные вон пару месяцев назад, по информации с Интерфакс-Религии, оскорбились проектом архитектурного сооружения в Туле, где должны были быть установлены скульптурные изображения автоматов Калашникова. Типа ах, как же можно, это символизирует стрельбу в небо, а небо - святое.  Кто хочет обидеться, всегда найдет, на что. 

Правосравная культурология вызовет вполне закономерное неприятие всех инакомыслящих...

*мрачно* Ни против одной религии ничего не имею и считаю, что каждый вправе придерживаться своей веры, пока это не нарушает ничьих посторонних прав и интересов, но в таком аспекте у меня любая из них тоже протест вызовет. Я, видишь ли, видела рецензию на православный учебник биологии. Там цитаты были.  СПОЙЛЕРЫ

Я не биолог, но смеялась долго. Потом пришли биологи и смеялись еще дольше и громче.  Хочешь посмеяться - могу и тебе на почту швырнуть, файл небольшой, в тхт формате. 

Я бы не будила лихо, пока спит тихо...
Потому , что во все эти разборки будут замешаны дети....

И я б не будила. Но нас не спросили и разбудили. 

Это не моя рубашка, это рубашка части моих бабушек и дедушек...
И страна у нас многонациональная - много для кого это ничья рубашка...

ППКС. 

[Павел Парвус]

Ну, курс истории религий есть. И не один и не два.
Разной степени тяжести качества.
Но выбирать есть из чего и именно как культурологический предмет.

Детские наезды на непохожих были и будут всегда. Хоть мусульманин, хоть панк, хоть смешная фамилия. Пресекать - вопрос компетентности преподавателя.

number93, Правосравная культурология ? При всём спокойном уважении, на мой взгляд,  не мешало бы поверять грамматику. Это не смешно.

Эхо с предыстории: докопунов до священников не встречал, а вот некомпетентных и просто неприятных в общении священников приходилось. Что ни в коей мере не бросает тень на православие.
Зависит введение предмета не от общественности а от инструктивных писем соответствующих ведомств.
К несчастью или счастью общественость здесь ни при чём. Или Общественную, не к ночи, Палату вспомним?

[number93]

Павел Парвус , спасибо за поправленную опечатку...
А про общественность... При наличии общества от нее много зависит...
Это , если мне не изменяет память, аутодафе, в отношении, мало кому интересных книг Рериха, граждане не заметили, а тут дети...
Думаю, для подачи исков возникнет куда больше оснований, чем для обезьяньего процесса... И люди это сделают... И будут глубоко правы...
Джанис, кинь для коллекции... Я первый образчик слыхала, когда на заре переброски-перестройки одна моя знакомая порывалась устроиться преподавать биологию в православную гимназию... ей пытались объяснить, что этим детям теорию эволюции надо объяснять ОСОБЫМ ОБРАЗОМ...

[Змей]

Эры и эрэа, подкиньте кто-нибудь учебничек! Мои православные знакомые прочтя некоторые отрывки очень хотят написать, всё что о нём думают. Да и меня болтающиеся в сети цитаты вдохновляюит.
http://nataly-hill.livejournal.com/471935.html
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/718834.html?thread=11177202#t11177202

Обложка - вообще мрак.
http://www.nazlobu.ru/publications/print799.htm

Да и персона автора энтузиазма не вызывает.
http://www.nazlobu.ru/opinions/article798.htm

[Janis]

Эры и эрэа, подкиньте кто-нибудь учебничек! Мои православные знакомые прочтя некоторые отрывки очень хотят написать, всё что о нём думают. Да и меня болтающиеся в сети цитаты вдохновляюит.

Эр Змей, я это год назад качала откуда-то, сейчас найти не могу.  Может, вас утешит рецензия СПОЙЛЕРЫ

(Автор: Сергей Григорьевич МАМОНТОВ,  действительный член Международной академии наук,      академик РАЕН, лауреат Премии Президента РФ в области образования, профессор)

на учебник православной биологии за авторством некоего С.Ю. Вертьянова? СПОЙЛЕРЫ

"Общая биология" для 10-11 кл. (М.: Свято-Троицкая Лавра).

Там  перлов в том же духе помянуто в избытке, и все просто восхитительны в своей незамутненности 
Полюбуйтесь на образчики:    
СПОЙЛЕРЫ

С другой стороны, исследования показывают, что, по всей видимости, весь мир был сотворен ровно таким, каким мы его видим, – то есть не было этапа развития в миллионы лет. Вся живность, в том числе и человек, были сотворены уже во взрослом возрасте".
....
"Современные ученые работают над согласованием науки с библейским Шестодневом без натяжек, понимая под днями творения 24-часовые      дни, а под сотворением – первое чудо Божие создания мира "из ничего", а
вовсе не эволюционную трансформацию неживой материи. Наука постепенно приходит к признанию истинности каждого слова Писания"
....
На с.230 говорится о "рождении (!) у птеродактиля археоптерикса" (так, по мнению автора, следует из эволюционной теории).
В тундре автор обнаруживает "плодородную почву с богатым и питательным растительным покровом" (с.303).
"У человека фаланги пальцев ног сросшиеся", – пишет он (с.246).
......
На с.212 читаем, что до грехопадения людей самки комаров питались соком растений, поскольку в них, возможно (!), содержался гемоглобин.
Потрясенные, надо полагать, грехопадением людей, самки бросились пить
кровь млекопитающих.

[Kitero]

Бредовей массового обязательного преподавания православия в школе может быть только массовое обязательное преподавание всех религий, имеющихся в РФ, в количестве часов, эквивалентных данным переписи/дури чиновников.

[Благородный шакал]

  Сейчас меня будут закидывать тапками...

Эры и Эреа а почему такое возмущение?! Я лично не против чтобы в некоторых учебных заведениях преподавали ОПК и вообще основы культуры. Чтобы не говорили, но православие это часть истории и часть культуры России, причем немаленькие (не в ущерб другим конфессиям и религиям), до революции все-таки государственная религия. Мне интересно почему не вызывают возмущения медресе открывающиеся в Казани, в Уфе и евангелические школы(не духовные, а именно Евангелические) в Санкт-Петербурге и других городах...Вообще-то можно ввести ОПК как обязательный предмет в ряд школ, и чтобы и дети и родители сами решали идти в такую школу или нет. Другое дело, что повсеместное введение обязательного преподования ОПК вызовет отторжение у школьников( примерно также как  "История КПСС").
Просто хотели сделать как лучше а получается как всегда... Чисто российская черта возводить хорошие идеи в степень маразма.

[Gatty]

Согласна  с предыдущим оратором. Особенно вспоминая с высоты прожитых лет всяческие обществоведческие курсы. Срабатывало с точностью до наоборот. Это теперь убежденные коммунисты появились, причем среди молодежи,  а на заре моей туманной юности...

[m12]

Позволю себе исключительно практический вопрос. А на каком факультете и какого ВУЗа будут готовить учителей для преподавания подобного курса. Насколько готовы не школьники, а учителя нести этот предмет школьникам. И как прикажете учителю католику преподавать курс ОПК.

[Павел Парвус]

Насколько можно доверять газете «Назлобу» в части цитирования? Всё же «вшивые газетёнки» звучат странно. Как и многое другое в этой статье. «никто помешать мне не может», например и прочая лысенковщина.
А вот рэбе Шмулевич всегда производил на меня впечатление очень умного человека, что и подтвердил. Воистину "Раньше цыгане воровали, евреи торговали, а русские воевали. А теперь цыгане торгуют, русские воруют, а евреи воюют"…

[number93]

Вот Джанис только что привела блестящий пример, того, что происходит с биологией в сфере православного влияния... Это естественная дисциплина, в которой, при минимальной грамотности, основные принципы очевидны...
Страшно подумать , что может произойти с предметами гумманитарными...
Никто пока не возражал против семинарий, духовных академий и т.п.
А вот, уже не помню для чего именно заочника-православного, мне приходилось писать письменные работы ... (не горжусь этим периодом своей жизни, но кушать хотелось... не только мне...), так вот, странности в постановке вопросов были заметны даже мне, человеку от всяческой гумманитарщины далекому... например, приравнивали закон Левита к ужичеству (светскими исследователями понятие трактуется шире и для отмечается для разных культур)... И т.д.  по моим наблюдениям - искажают все, к чему прикасаются... Я бы хотела , чтоб моя страна и дальше жила при легально действующих законах Ньютона...

[Благородный шакал]

Позволю себе исключительно практический вопрос. А на каком факультете и какого ВУЗа будут готовить учителей для преподавания подобного курса. Насколько готовы не школьники, а учителя нести этот предмет школьникам. И как прикажете учителю католику преподавать курс ОПК.

Ну знаете МХК(мировая художественная культура) во многих учебных заведения преподают. Историю Религий тоже во многих ВУЗах. Раньше (возможно и сейчас) на истфаке углубленно изучали Историю России куда входило изучение и культуры и религии... Так в чем проблемы?!

А зачем учителю католику преподавать ОПК?! Извините это уже перебор, ведь раввина не заставляют в Синагоге справлять Рождество, а Православного священника Рамадан??

[m12]

Позволю себе исключительно практический вопрос. А на каком факультете и какого ВУЗа будут готовить учителей для преподавания подобного курса. Насколько готовы не школьники, а учителя нести этот предмет школьникам. И как прикажете учителю католику преподавать курс ОПК.

Ну знаете МХК(мировая художественная культура) во многих учебных заведения преподают. Историю Религий тоже во многих ВУЗах. Раньше (возможно и сейчас) на истфаке углубленно изучали Историю России куда входило изучение и культуры и религии... Так в чем проблемы?!

А зачем учителю католику преподавать ОПК?! Извините это уже перебор, ведь раввина не заставляют в Синагоге справлять Рождество, а Православного священника Рамадан??

Учитель это госслужащий. Он не зависит от конфессии, по крайней мере не должен, по идее. Он должен делать то что ему говорит его руководство. Руководство равинна не будет настаивать на рождестве, а патриарх не будет требовать от священников Рамадана. А вот чиновники запросто могут потребовать от учителей истории вести ОПК, при этом не оглядываясь на конфессию самого учителя (и с точки зрения закона, кстати, будут правы) На истфаке учатся не только православные. Так что ситуация с учителем иноверцем очень даже возможна.