Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 июля 2026 года, 12:49:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  1+4+16 - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: 1+4+16 - III  (прочитано 11786 раз)
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #30 было: 20 мая 2009 года, 19:06:40 »

Подождите, это как, если папа с Марикьяре--Молнии?  Хех Хех Хех
Проще думать, что отец с Марикьяре тоже принадлежит к Дому Ветра, тем более, что Вальдес похож на Анэма внешне. Улыбка Просто Марикьяре--земля и Молний, и Ветра.
А что же тогда делают Молнии в словах Ветра? Только "показывают Марикьяру" вместе с тем же Ветром?   СПОЙЛЕРЫ  Может быть, но субъективно кажется, что маловато... Интереснее думать, что сила Ветра свалилась на Вальдеса, потеряв своего предыдущего носителя, не имевшего сыновей. Такая вот она безалаберная, эта сила, прямо как её Абвений.
Кстати, в последнем интервью Создательница, объясняя название Марикьяры, называет тамошних аборигенов на момент прибытия Чезаре огнепоклонниками.
 
Цитата
А Молнии с Марикьяре--это, как я уже когда-то писал, скорее всего, Рамон Альмейда.
Тоже так думаю.
Цитата
Дело в том, что Луиджи Джильди--явный эорий Ветра и обладающий неким чутьем к тому же,  видит фульг в кораблях Альмейды ("огненные призраки"). Точной цитаты дать не могу, но это было точно (ЗИ-1).
Помню, что где-то это "на нём писалось", и даже разборчиво.  Смех Увы, не помню, где.
« Последняя правка: 20 мая 2009 года, 19:25:29 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #31 было: 20 мая 2009 года, 22:53:25 »

Подождите, это как, если папа с Марикьяре--Молнии?  Хех Хех Хех
Проще думать, что отец с Марикьяре тоже принадлежит к Дому Ветра, тем более, что Вальдес похож на Анэма внешне. Улыбка Просто Марикьяре--земля и Молний, и Ветра.
А что же тогда делают Молнии в словах Ветра? Только "показывают Марикьяру" вместе с тем же Ветром?   СПОЙЛЕРЫ  Может быть, но субъективно кажется, что маловато... Интереснее думать, что сила Ветра свалилась на Вальдеса, потеряв своего предыдущего носителя, не имевшего сыновей. Такая вот она безалаберная, эта сила, прямо как её Абвений.
Кстати, в последнем интервью Создательница, объясняя название Марикьяры, называет тамошних аборигенов на момент прибытия Чезаре огнепоклонниками.
Кажется, что Молнии в Слове Ветра--это ну... просто характеристика носителя, либо характеристика места рождения... Хотя--я все же не уверен, что Повелитель Ветра--Вальдес. Потому как как же быть тогда с Жермоном Ариго--единственным из тех героев, кто видел сон, аналогичныйснам Повелителей?  Хех А может, все еще интересней--есть несколько эориев, которые могут претендовать но Повелительство? Пока мы видим только интересную ситуацию с Альдо Раканом, с его положением Придда. Но: также, может быть, и Давенпорт, и Альмейда--резерв на Повелителя Молний, и вот тогда Вальдес. Улыбка
Правда, очень уж по-перумовски получается.   Смех
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #32 было: 20 мая 2009 года, 22:57:27 »

Где-то Хозяйка говорила, что Абсолют сохранил именно кровь, а не титулы. То есть, простой переход Силы на человека иного происхождения вряд ли возможен. Улыбка
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #33 было: 22 мая 2009 года, 22:37:17 »

Где-то Хозяйка говорила, что Абсолют сохранил именно кровь, а не титулы. То есть, простой переход Силы на человека иного происхождения вряд ли возможен. Улыбка
Да, было такое. Уточнила: "кровь", или "силу" - таки кровь. Значит, если всё-таки Вальдес, то, соответственно, и его марикьярский отец. В конце концов, территория стихии как место рождения не обязательно ведь означает принадлежность к этой стихии.
Цитата
Потому как как же быть тогда с Жермоном Ариго--единственным из тех героев, кто видел сон, аналогичный снам Повелителей? 
А как - с тем же Давенпортом и его видениями - при том, что Дик уверен, что продолжает слышать камни?
Есть версия, что Вальдес - не Повелитель, а жрец Ветра. Тогда... ищем жрецов остальных стихий и окончательно запутываемся.  Смех
Цитата
А может, все еще интересней--есть несколько эориев, которые могут претендовать но Повелительство?
В этом смысле действ-но неоднозначны и Давенпорт, и Альмейда, и "астрапоидные" Савиньяки. Но такой вариант (т.б. при живых Повелителях) накрывает тазиком принцип сохранения крови.  Хех Хех Хех
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #34 было: 23 сентября 2009 года, 13:31:11 »

Вальдес действительно может быть жрецом Ветра--ведь он близко общается с эвротами плюс несколько разведет мистический обряд. А вот насчет других жрецов--поскольку в тексте явных намеков нет (разве что, быть может, насчет премудрой Гарры), то лучше во избежание путаницы их не искать. Улыбка Что касается принципа сохранения крови--он работает, и как раз при не-сохранении фамилий и титулов. Но вот Савиньяки--это вряд ли, их родословная ведь сомнений не вызывает. Улыбка Про род Альмейды ничего не известно.
А вообще говоря, мне кажется, что сила Повелителя Ветра перешла к Жермону Ариго от Фердинанда Оллара после его  отречения. Как там по времени, происходит что-то с Фердинандом в это время или нет? Но, даже если, нет, это вполне вероятно (мы не знаем, что было в Багерлее). Кстати, скорее всего, две ветви Борраска должны были разойтись очень давно, так что Оллар--очень дальний родственник Жермону.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #35 было: 23 сентября 2009 года, 13:31:59 »

Несколько раз ведет, сорри за опечатку. Улыбка
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #36 было: 23 сентября 2009 года, 13:34:08 »

Ну, тогда мало того, что Оллары должны быть потомками Борраска - и Жермон Ариго тоже? И никаких Карлов и марагонских герцогов?
Странно...
« Последняя правка: 23 сентября 2009 года, 13:36:51 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #37 было: 23 сентября 2009 года, 13:37:32 »

Вполне возможно, учитывая Давенпорта. Улыбка
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #38 было: 23 сентября 2009 года, 13:40:28 »

Которого? Отца или сына? И при чем тут они?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #39 было: 23 сентября 2009 года, 13:44:48 »

Мне довольно сложно судить, кто из них тут полностью инициирован, равно как может ли человек считаться Повелителем при живом отце. Суть в том, что Давенпорты вполне возможно теперь Повелители Скал. А с их родом тоже в книге "неясностей" не объявлено, как и с Олларами. Улыбка
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Феоклимен I
Герцог
*****

Карма: 130
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 507

Сьентифик. Верен Талигу.


просмотр профиля
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #40 было: 23 сентября 2009 года, 13:47:07 »

Ну, тогда мало того, что Оллары должны быть потомками Борраска - и Жермон Ариго тоже? И никаких Карлов и марагонских герцогов?
Странно...
Сила, думаю, может переходить к представителю другой ветви рода после совершенного предательства. Или отречения.
Авторизирован

Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #41 было: 23 сентября 2009 года, 14:42:08 »

Осмелюсь напомнить, что в Доме Ветра вакантны места всех четырёх кровных вассалов. Ими могут быть и Альмейда, и Вальдес, и Джильди, и Руппи, и даже, возможно, Баата. А Повелитель, мне кажется, всё же Вальдес. Без доказательств - просто кажется.

Что же касается Жермона, то, мне представляется, что он всё же принадлежит к Дому Молний, как потомок боковой ветви пресекшегося рода графов Гайяре.
« Последняя правка: 23 сентября 2009 года, 14:47:40 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #42 было: 23 сентября 2009 года, 15:39:44 »

А Повелитель, мне кажется, всё же Вальдес. Без доказательств - просто кажется.
Ну почему никому не кажется, что повелитель - Алва???
Одному ему кажется... Улыбка


Что же касается Жермона, то, мне представляется, что он всё же принадлежит к Дому Молний, как потомок боковой ветви пресекшегося рода графов Гайяре.
То есть, как потомок рода графов Ариго? Улыбка

Ну, тогда мало того, что Оллары должны быть потомками Борраска - и Жермон Ариго тоже? И никаких Карлов и марагонских герцогов?
Странно...
Сила, думаю, может переходить к представителю другой ветви рода после совершенного предательства. Или отречения.
Ну, если даже предположить, что и Жермон, и Оллар - это все Борраски, СПОЙЛЕРЫ все же непонятно, когда Фердинанд успел отречься от Силы, о которой и понятия не имел... 
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #43 было: 23 сентября 2009 года, 16:41:55 »



Что же касается Жермона, то, мне представляется, что он всё же принадлежит к Дому Молний, как потомок боковой ветви пресекшегося рода графов Гайяре.
То есть, как потомок рода графов Ариго? Улыбка

Помнится, в одной из хроник Ричард прочёл, что графиня Гайярэ состояла в любовной связи со своим, кажется, конюшим, и тот под пыткой признался, что является отцом наследника. После этого мальчик был отдан церкви, а титул и владения переданы родственнику Гайярэ - Ариго, и было это незадолго до падения Кабитэлы. Блюстители чистоты крови считали Ариго худородными.
« Последняя правка: 23 сентября 2009 года, 16:44:11 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: 1+4+16 - III
« Ответить #44 было: 23 сентября 2009 года, 16:45:52 »



Что же касается Жермона, то, мне представляется, что он всё же принадлежит к Дому Молний, как потомок боковой ветви пресекшегося рода графов Гайяре.
То есть, как потомок рода графов Ариго? Улыбка

Помнится, в одной из хроник Ричард прочёл, что графиня Гайярэ состояла в любовной связи со своим, кажется, конюшим, и тот под пыткой признался, что является отцом наследника. После этого мальчик был отдан церкви, а титул и владения переданы родственнику Гайярэ графу Ариго, и было это незадолго до падения Кабитэлы. Блюстители чистоты крови считали Ариго худородными.
И мне помнится...
Только вот от этого Ариго потомками Астрапа быть не перестали...
Правда, есть у нас еще и бродячий Гайярэ. Возможно.
Но у нас, возможно, есть еще и целый бродячий Марикьяре. И что из этого?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!