Виртуальное общение с автором - V

[Vardis]

2. Написал Лэнтиро Сольега "Оставленную"? Прям жуть как интересно

Вот здесь на форуме Хозяйка выложила "сокращённый" при издании сборника Эпилог "Пламени Этерны". Как раз об этом.
И вообще посмотрите ту тему. Там ещё некоторые "сокращённые" фрагменты есть.
СПОЙЛЕРЫ

А ЧТОБ ИМ ТАК ЗАРПЛАТУ ОБРЕЗАЛИ, КАК ОНИ - ТЕКСТ! ((С) Эла) ППКС.

Эр Plainer, спасибо! 

[number93]

Plainer , спасибо за ссылку, а выредактированные "первое явление Ады" и про Синеокую нигде не публиковались...

[Какая Прелесть]

Эрэа и эры, если где-то уже был ответ - приношу извинения, и ткните меня туда носом, пожалуйста.

Соберано - Алваро Алва.
Его наследник - маркиз Рубен Алвасете (Рамон уже погиб,  наличествует маленький Росио).
Есть ли вообще какие-то титулы у Карлоса и Рокэ? Или они просто мелкие соберанито ?

вдогонку: дааа... ответ знает только Создательница, видимо.

[Какая Прелесть]

О, умудрилась задать безответный вопрос. Даже не знаю, то ли гордиться, то ли печалиться
По умолчанию остаётся считать младших братьев наследника соберано просто рэями без фамилии 

[Gatty]

В Кэналлоа никаких титулов, кроме соберано и рэй, не признают. Даже маркиз Алвасете - не столько титул,  сколько  потакание  талигойским обычаям. Так же как титул Салины.

[Какая Прелесть]

Ага, значит, в случае младших играть в потакание талигойским традициям не стали.

Спасибо, многоуважаемая эрэа Gatty.

[Диран]

Возник один вопрос. Первородным у гоганов назывался Ракан? Ведь так? А вот эта цитата из ЯМ

-Валентин! - Темная фигура пошатнулась, отступила к стене. - Не дайте... Не дайте Рудольфу разрушить Борн... Рихард расплатился... Не дай!
-Клянусь.
Первородного нет, есть фреска, осыпающаяся, сливающаяся со стеной. Фреска на глазах исчезает, распадается на бледнеющие пятна.

ЯМ, второй том, 236 стр.

Мэллит ведь не имела в виду Альдо? Он там ни к месту. Она же имела в виду Удо?

[Dreamer]

Возник один вопрос. Первородным у гоганов назывался Ракан? Ведь так?

Не совсем. Мэллит несколько раз так называла Робера, а в цитируемой сцене - и Валентина. Использовалась и множественная форма, например, на ужине у Альдо ("Любимый смеялся, шутил, о чем-то расспрашивал косоглазого и первородных...").

Так что, скорей всего, это определение можно относить не только к Раканам, но и к эориям.

[Диран]

Спасибо))

СПОЙЛЕРЫ

Просто спор у нас возник, употребимо ли оно к Валентину.  Значит употребимо)) ура)

[Renn]

Уважаемая Gatty!

К сожалению, никто из форумчан-посетителей темы "Re: Откуда взялся язык ТАЛИГ?" так и не смог ответить на мой вопрос. А он меня чрезвыйчайно тревожит.
Копирую его из предыдущей темы:

"Автор говорит нам, что Алва - это измененное на морисский лад Альбин. Мол, они не выговаривали мягкую "л", но, и в этом вопрос, если кэналлийский - это, условно, испанский (а этого, вроде, никто не отрицал), то почему имя Алва не меняется согласно языку, ведь на испанском оно должно читаться как Альба (Alva)?
(сами кэналлийцы "ль", насколько я понимаю, прекрасно выговаривают). По идее, именно так, по законам языка, должны звать Рокэ в Кэналлоа. Соответственно, именно так должны бы обращаться к нему все слуги-кэналлийцы, раз они говорят с акцентом. И, плюс к тому, существуют также области с, условно, немецким языком. Об этом нам говорят как имена персонажей, так и их, условно, немецкий акцент. Но в немецком также не существует твердой "л", соответственно фамилия Алва у них будет произноситься Альва (Alwa). Интересно, но различные акценты мною были замечены в книге, но чтобы менялось произношение имени, нет. Почему так получается? Или я что-то не понимаю?"

Может быть если не сама Gatty, так кто-то другой, также разбирающийся в вопросе, ответит мне.

[ИКор]

2 Renn
Возможно Вам помогут эти ссылки:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3792.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3524.msg120193#msg120193

"поиск рулит..." (С)

[Renn]

2 Renn
Возможно Вам помогут эти ссылки:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3792.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=3524.msg120193#msg120193

"поиск рулит..." (С)

Милые ссылки. Но я спрашиваю не об этом.
1-ая ссылка: я вовсе не путаю "реально существовавшего герцога Фернандо Альбу с вымышленным героем, герцогом Рокэ Алвой". Я даже не пытаюсь на это намекать. И я не пытаюсь сказать, что для русского человека "Альва" легче произносится, чем "Алва". Я вообще говорю не о русском языке.
2-ая ссылка: я не пытаюсь отрицать, что "Рокэ Алва зовут Рокэ Алва. Не Альва и не Альба, а Алва". И также не пытаюсь намекать и на это. 
Я спрашиваю о законах языка (точнее, языков).
Так что ссылки, к сожалению, не помогли.

[Gatty]

Уважаемая Gatty!

К сожалению, никто из форумчан-посетителей темы "Re: Откуда взялся язык ТАЛИГ?" так и не смог ответить на мой вопрос. А он меня чрезвыйчайно тревожит.
Копирую его из предыдущей темы:

"Автор говорит нам, что Алва - это измененное на морисский лад Альбин. Мол, они не выговаривали мягкую "л", но, и в этом вопрос, если кэналлийский - это, условно, испанский (а этого, вроде, никто не отрицал), то почему имя Алва не меняется согласно языку, ведь на испанском оно должно читаться как Альба (Alva)?
(сами кэналлийцы "ль", насколько я понимаю, прекрасно выговаривают). По идее, именно так, по законам языка, должны звать Рокэ в Кэналлоа. Соответственно, именно так должны бы обращаться к нему все слуги-кэналлийцы, раз они говорят с акцентом. И, плюс к тому, существуют также области с, условно, немецким языком. Об этом нам говорят как имена персонажей, так и их, условно, немецкий акцент. Но в немецком также не существует твердой "л", соответственно фамилия Алва у них будет произноситься Альва (Alwa). Интересно, но различные акценты мною были замечены в книге, но чтобы менялось произношение имени, нет. Почему так получается? Или я что-то не понимаю?"

Может быть если не сама Gatty, так кто-то другой, также разбирающийся в вопросе, ответит мне.

1. Вобще-то форумчане не обязаны отвечать на чьи бы то ни было вопросы. К тому же эпохальный спор по истории политических процессов, после которого вы на время удалились с форума, произвел на людей определенное  впечатление. А именно, что вам важна не суть, а возможность самоутверждения. Когда
это не удается, вы начинаете  вести себя... странно. Это не располагает к доброжелательной дискуссии. Это вообще не располагает. 

2. На риторический вопрос "Или я что-то не понимаю?" есть ответ. Не понимаете.  Если вы отстаиваете чистоту  испанского произношения, то вы зашли не с той стороны. Вам бы следовало, прежде всего,  возмутиться пресловутым "квальдэто цэра", поскольку  звука ("Ц")  в испанском языке и в самом деле нет. Как и ряда других звуков, имеющихся в русском языке.
Если в кэналлийском языке звук "ц" имеется, значит, кэналилйский по определению  не равен  испанскому. Ну а звук "л" в испанском  не делится на  мягкий и твердый. Он  произносится  мягче, чем в  слове "ложка", но тверже, чем в слове "лягушка". Произношение же сдвоенного ll, которое у нас чаще всего  воспроизводят как "ль"  в оригинале звучит и вовсе странно. Попробуйте послушать Рафаэля. У него из известных мне испанских певцов наиболее четкая дикция. Попробуйте уловить как он выговаривает, к примеру, llorar или  llamar, сравните с luna и mala.  Или то же  alba, оно часто встречается.
Кстати, русский язык очень характерно откликнулся на особенности испанской "л". Пресловутого сатрапа у нас пишут, как Альбу, alma как альма,  но  при этом мы имеем Алонсо, а не Алёнсо,  Лас Вегас, а не Ляс Вегас, Лорка, а  не Лёрка, и так далее. Нам так легче. Так что C@esar  не может отличить твердое и мягкое "л" в испанском языке по уважительным причинам.

3. Отличить испанское "б" и "в" опять-таки непросто.  Послушайте  того же Рафаэля и подумайте, как HaBana cтала ГаВаной при параллельном сохранении Хабанеры. Испанское alba (не alva!)  будет произноситься  средне  между "альба" и "алва", и это не  alvo (самое  близкое слово в испанском). 

4. Все вышесказанное  не имеет никакого отношения к Этерне. Потому  что будь кэналлийский испанским, герои на нем бы и говорили, и ругались, и проклинали.

5. Но и в  случае  4  Альбин стал бы Алвой. Потому что имя молодого шада  кэналлийцы соотнесли с уже имеющимся названием Алвасете, пришедшим с древнего языка. Это было политически выгодно, и шад принял это имя. О чем подробно сказано в ЛП. Поэтому лингвистические изыскания утрачивают смысл.

6. Не знаю, какие акценты вы нашли,  кроме нарочитых бергерских дураковаляний братцев Катершванцев,  кагета с "балшимы улытками" и "непонятливости" кэналилйцев во время  погромов. Разве что  Жермона зовут  в Торке Германом, а Ричарда иногда называют дором Рикардо, о это скорее выказывание дружеских чувств. Признание того, что он не чужак.  Если бы все герои говорили на соответствующих диалектах и с соответствующими акцентами, читать было бы невозможно. В ОЭ и так  достаточно имен, чтобы, меняя их произношение  в зависимости от перемещения героев, вызывать еще большую путаницу. Или вы думаете, что Адгемар, адуаны, Ламброс, Рудольф, Карваль,  Вица, Мэллит, Хуан  произносят имена  одинаково? 

Подводя итог. Подходить к заведомо неиспанскому языку, как к испанскому, странно. Приходить куда бы то ни было с целью прямо или косвенно доказать свое  превосходство и указать на ошибки не элегантно, если оно (превосходство) есть и неразумно, если его  (превосходства) нет. 

ЗЫ. Я ответила  вне очереди на вопрос Renn  в связи с высказанными приватно  просьбами. В целях предотвращения  намечающегося  флейма. Господа, мне написавшие, вы обещали  не вмешиваться, если я отвечу. Я ответила.

ЗЗЫ. На скопившиеся  вопросы я отвечу обязательо. Как только закончу  интервью на МФ и переведу дух.

[Renn]

Уважаемая Gatty!

К сожалению, никто из форумчан-посетителей темы "Re: Откуда взялся язык ТАЛИГ?" так и не смог ответить на мой вопрос. А он меня чрезвыйчайно тревожит.
Копирую его из предыдущей темы:

"Автор говорит нам, что Алва - это измененное на морисский лад Альбин. Мол, они не выговаривали мягкую "л", но, и в этом вопрос, если кэналлийский - это, условно, испанский (а этого, вроде, никто не отрицал), то почему имя Алва не меняется согласно языку, ведь на испанском оно должно читаться как Альба (Alva)?
(сами кэналлийцы "ль", насколько я понимаю, прекрасно выговаривают). По идее, именно так, по законам языка, должны звать Рокэ в Кэналлоа. Соответственно, именно так должны бы обращаться к нему все слуги-кэналлийцы, раз они говорят с акцентом. И, плюс к тому, существуют также области с, условно, немецким языком. Об этом нам говорят как имена персонажей, так и их, условно, немецкий акцент. Но в немецком также не существует твердой "л", соответственно фамилия Алва у них будет произноситься Альва (Alwa). Интересно, но различные акценты мною были замечены в книге, но чтобы менялось произношение имени, нет. Почему так получается? Или я что-то не понимаю?"

Может быть если не сама Gatty, так кто-то другой, также разбирающийся в вопросе, ответит мне.

1. Вобще-то форумчане не обязаны отвечать на чьи бы то ни было вопросы. К тому же эпохальный спор по истории политических процессов, после которого вы на время удалились с форума, произвел на людей определенное  впечатление. А именно, что вам важна не суть, а возможность самоутверждения. Когда
это не удается, вы начинаете  вести себя... странно. Это не располагает к доброжелательной дискуссии. Это вообще не располагает. 

2. На риторический вопрос "Или я что-то не понимаю?" есть ответ. Не понимаете.  Если вы отстаиваете чистоту  испанского произношения, то вы зашли не с той стороны. Вам бы следовало, прежде всего,  возмутиться пресловутым "квальдэто цэра", поскольку  звука ("Ц")  в испанском языке и в самом деле нет. Как и ряда других звуков, имеющихся в русском языке.
Если в кэналлийском языке звук "ц" имеется, значит, кэналилйский по определению  не равен  испанскому. Ну а звук "л" в испанском  не делится на  мягкий и твердый. Он  произносится  мягче, чем в  слове "ложка", но тверже, чем в слове "лягушка". Произношение же сдвоенного ll, которое у нас чаще всего  воспроизводят как "ль"  в оригинале звучит и вовсе странно. Попробуйте послушать Рафаэля. У него из известных мне испанских певцов наиболее четкая дикция. Попробуйте уловить как он выговаривает, к примеру, llorar или  llamar, сравните с luna и mala.  Или то же  alba, оно часто встречается.
Кстати, русский язык очень характерно откликнулся на особенности испанской "л". Пресловутого сатрапа у нас пишут, как Альбу, alma как альма,  но  при этом мы имеем Алонсо, а не Алёнсо,  Лас Вегас, а не Ляс Вегас, Лорка, а  не Лёрка, и так далее. Нам так легче. Так что C@esar  не может отличить твердое и мягкое "л" в испанском языке по уважительным причинам.

3. Отличить испанское "б" и "в" опять-таки непросто.  Послушайте  того же Рафаэля и подумайте, как HaBana cтала ГаВаной при параллельном сохранении Хабанеры. Испанское alba (не alva!)  будет произноситься  средне  между "альба" и "алва", и это не  alvo (самое  близкое слово в испанском). 

4. Все вышесказанное  не имеет никакого отношения к Этерне. Потому  что будь кэналлийский испанским, герои на нем бы и говорили, и ругались, и проклинали.

5. Но и в  случае  4  Альбин стал бы Алвой. Потому что имя молодого шада  кэналлийцы соотнесли с уже имеющимся названием Алвасете, пришедшим с древнего языка. Это было политически выгодно, и шад принял это имя. О чем подробно сказано в ЛП. Поэтому лингвистические изыскания утрачивают смысл.

6. Не знаю, какие акценты вы нашли,  кроме нарочитых бергерских дураковаляний братцев Катершванцев и кагета с "балшимы улытками". Разве что  Жермона зовут  в Торке Германом, но это скорее выказывание дружеских чувств. Признание того, что он не чужак.  Если бы все герои говорили на соответствующих диалектах и с соответствующими акцентами, читать было бы невозможно. В ОЭ и так  достаточно имен, чтобы, меняя их произношение  в зависимости от перемещения героев, вызывать еще большую путаницу. Или вы думаете, что Адгемар, адуаны, Ламброс, Рудольф, Карваль,  Вица, Мэллит, Хуан  произносят имена  одинаково? 

Подводя итог. Подходить к заведомо неиспанскому языку, как к испанскому, странно. Приходить куда бы то ни было с целью прямо или косвенно доказать свое  превосходство и указать на ошибки не элегантно, если оно (превосходство) есть и неразумно, если его  (превосходства) нет. 

ЗЫ. Я ответила  вне очереди на вопрос Renn  в связи с высказанными приватно  просьбами. В целях предотвращения  намечающегося  флейма. Господа, мне написавшие, вы обещали  не вмешиваться, если я отвечу. Я ответила.

ЗЗЫ. На скопившиеся  вопросы я отвечу обязательо. Как только закончу  интервью на МФ и переведу дух.

1. Вера, не стоит, право, переходить на личности. Это не вежливо.
И я не обязывала кого-либо отвечать на мой вопрос. Он был задан "в воздух", так сказать, кто желает молчать, тот пусть молчит, кто говорить, пусть говорит.
2. Простите, я не помню весь кэналлийский наизусть. Как же я не выучила его и не пела вместе с Канцлером? Мой промах, каюсь.
Да? Бедняжка C@esar не учил в школе английский? Мне жаль, я уважаю эту причину.
3-6. О, я поняла, мой вопрос следовало сформулировать иначе: здесь есть смысл или вам просто так удобнее? Следовало выразиться короче, Вера, а то ответ трудно найти.

PS Да-да, господа, если у вас есть мнение, следует молчать.

PPS И не следует так уж прямо афишировать то, что вы читаете личные сообщения пользователей, хотя бы потому, что они личные. Во-первых, людям, любящим, когда уважают их личную жизнь, будет спокойнее, а во-вторых, можно узнать много интересных секретов.

PPPS Удалилась я в прошлый раз, чтобы лишний раз не расстраивать Риш. Она была чрезвыйчайно мила. То, что она также любезно изложила лично Вам мою проблему (или проблемы, даже не знаю), делает ее еще милее. (Риш, я не издеваюсь, на отвлеченные темы с Вами приятно беседовать)

[Dreamer]

По сути самого дела - ни слова, будто и не было ничего.
Зато есть упрек Гатти в том, что она читает свой собственный приват. Есть непринужденная замена испанского языка английским...
И в чем смысл всего этого?