|
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Снова о Дараме - кавалерия, пехота и проч. (прочитано 12789 раз)
|
|
Змей
|
А может , схемку нарисовать карандашиком... А как ее переслать?  Даже посредственные артилеристы, а гаифцы явно такими не были, вынесли бы его за короткий промежуток времени без особого ущерба для себя и лагеря. Турки у Бокзы не вынесли. Эпизод оттуда.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
m12 , людям приказали уничтожить запряжки и пушкарей... Они пытаются это сделать, даже когда оные укрылись в каре...
Именно уничтожить запряжки и пушкарей им приказано... и все ...
Еще раз предлагаю обратить внимание на поведение Агдемара, он не руководит сражением, ни с кем ничего не обсуждает...
Изрекает что-то время от времени...
"Останься , брат сестры"... "Иди, гость..."
Не утруждает себя Лис конкретикой...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Турки у Бокзы не вынесли. Эпизод оттуда.
А подробности есть? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
Elektrik
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 195
|
Турки у Бокзы не вынесли. Эпизод оттуда.
Я так полагаю, что во первых у Бокзы калибры артилерии были сравнимы, во вторых русская артилерия не носилась под огнём турок, а заняла выгодную позицию и "перестреляла" турок в арт. дуэли. По поводу Дарамы, я не представляю как может даже лёгкая пушка носится по полю, это ведь не плац и не дорога. Кроме того, пушке, а тем более мортире нужно сделать хотя бы пару пристрелочных выстрелов, а если она после каждого выстрела снимается с места, то какая может быть эфективность стрельбы? И с прикрытием не понятно, если оно такое большое что на него надо выпускать всю кавалерию то гаифцам проще методично вышибать это прикрытие, пока у Алвы людей не останется, по такой цели даже специально не промахнёшься. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Двуличный и коварный имперец
|
|
|
|
m12
|
number93
людям приказали уничтожить запряжки и пушкарей... Они пытаются это сделать, даже когда оные укрылись в каре...
Им приказали уничтожить пушки и возвращаться. Целью было прекратить обстрел лагеря. Обстрел прекратился, но сколько раз бириссцы атаковали каре?. Бились раз за разом. Мне кажется все же увлеклись.
А вот такой вопрос. Если я правильно понимаю последнюю фазу боя то Роке ухитрился занять лагерь Адгеара. А где в это время был Ламброс и его пушки, всего несколько каретчных залпов могли сильно испортить настороение талигойской пехоте.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
m12
|
К вопросу об атаках кавалерии и их темпе. Вот здесь схемка атаки польских гусар. http://www.jest.art.pl/taktyka.htmlиз нее видно, что даже гусары, при всей их крутости в галоп срывались лишь за 120 меторов от цели из 375 которые длилась атака. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
m12
|
Ну... Крылатые гусары в свое время и разбивались о "шведские стенки", и укладывали шведов на асфальт... Очень показательны Кирхгольм и Варшава Прошу прощения, но я этот пост упустил. Под Кирхольмом атака Гусар смяла как шведскую пехоту так и шведскую конницу. А вот под Вршавой гусары ( а именно их там было немного, порядка 1000 Атаковали шведскую конницу. До пехоты они не добрались. И в итоге только подставились под огонь шведов. С другой стороны их не поддержали атакой другие части польсой конницы. Тем не менее Гусары даже ранили шведского короля. Зы Извиняюсь за ОФФТОП |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Им приказали уничтожить пушки и возвращаться. Целью было прекратить обстрел лагеря. Обстрел прекратился, но сколько раз бириссцы атаковали каре?. Бились раз за разом. Мне кажется все же увлеклись.
Ага, слегка увлеклись. И тyт oн случайно нaпopoлcя нa мoй нoж. Oн нaпopoлcя нa мoй нoж poвнo дecять paз, милaя. (С)  Из нее видно, что даже гусары, при всей их крутости в галоп срывались лишь за 120 меторов от цели из 375 которые длилась атака. У гусар хоть пики были. Может, у бирисцев после Барсовых врат коллективный маниакально-депрессивный психоз начался, толкавший их на массовое самоубийство? Под Кирхольмом атака Гусар смяла как шведскую пехоту так и шведскую конницу. Там шведскую пехоту удалось выманить с укрепленной позиции. Хитростью расстроить ее боевое построение. |
|
|
|
« Последняя правка: 10 декабря 2007 года, 17:49:20 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
m12
|
Ага, слегка увлеклись.
Тем не менее факт.
...Конница бросалась на живые крепости, потом вновь заговорили талигойские пушки, на сей раз они били картечью, и бириссцы дрогнули и повернули коней. В отличие от несчастных казаронов «барсы» отступали, соблюдая строй, не калеча и не давя друт друга. Имей они дело лишь с пехотой, все было б в порядке, но Рокэ бросил в бой кавалерию. Черно-белые врубились в багряных, их было меньше, но багряные были измотаны и – Робер это понял совершенно отчетливо – не верили в победу. И все равно Гарижа делал возможное и невозможное: бириссцы из последних сил навалились на врагов, но те и не подумали затеять рубку. Черно-белые отошли назад под прикрытие каре и артиллерии, и «барсы» попались.
Увлеклись, или Роке их увлек. Но отойти они пробовал.
У гусар хоть пики были.
Может, у бирисцев после Барсовых врат коллективный маниакально-депрессивный психоз начался, толкавший их на массовое самоубийство?
Ну бириссцы все же не гусары. Окажись на Дараме гусары искал бы сейчас Алва другую работу. А о прсихозе это хорошо. Единственное обьянение. а может гордость за сбритые седины заела.
Там шведскую пехоту удалось выманить с укрепленной позиции. Хитростью расстроить ее боевое построение.
Если не ошибаюсь, то там шведы перешли небольшой ручей.
|
|
|
|
« Последняя правка: 10 декабря 2007 года, 20:47:05 от m12 »
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Перенос отсюда: Речь здесь идет о сражении на Дарамском поле, * оскорбленно* И ведь находятся же люди, которые утверждают что мы могли к чему-то придраться в Дарамском сражении, но не придрались. Это низкие инсинуации - ответственно заявляю что в Дарамском сражении было раскритиковано все что выше тележной чеки (хм, включительно  ) Ну а с чекой то что не слава богу? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Ну а с чекой то что не слава богу? Экспресс-методом я сейчас не найду, но обсуждалась технология изготовления осей под лафеты. Мы подошли к вопросу очень ответственно! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну а с чекой то что не слава богу? Экспресс-методом я сейчас не найду, но обсуждалась технология изготовления осей под лафеты. Мы подошли к вопросу очень ответственно! Если вспомнить, что это - ключевой вопрос, определяющий характеристику орудий, то что тут удивительного? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Ну а с чекой то что не слава богу? Экспресс-методом я сейчас не найду, но обсуждалась технология изготовления осей под лафеты. Мы подошли к вопросу очень ответственно! А, теперь понятно. Чтобы у телег колеса не поотваливались во время скачек с пушками по бездорожью. Да, серьезный подход к делу. Алва мог бы гордится, что его компании разбирают столь ответственные и компетентные товарищи. |
|
|
|
« Последняя правка: 02 апреля 2008 года, 17:14:28 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну а с чекой то что не слава богу? Экспресс-методом я сейчас не найду, но обсуждалась технология изготовления осей под лафеты. Мы подошли к вопросу очень ответственно! А, теперь понятно. Чтобы у повозок колеса не поотваливались во время скачек с пушками по бездорожью. Ни в коем случае. Допустимая мощность орудийного заряда, определяющая дальнобойность орудий тех времен, определялась прочностью оси лафета. Поэтому простые деревянные оси допускали очень низкую дальнобойность полевого орудия. Кованая железная ось позволяла повысить дальнобойность, причем весьма существенно. А также обеспечивала большую компактность артиллерийской системы при повышении калибра, а следовательно, и ее мобильность. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
m12
|
Я прошу прощения, что воскрешаю старый вопрос о том какие полки были с Алвой на Дараме. Я сейчас перечитывал КнК и обратил внимание а следующие факторы.
Общеизвестно и доказано, что кавалерия была гвардейской. а вот пехота. Пехота тоже была гвардейской.
Откуда такая уверенность? Из-за робера. Глядя на золотой эскадрон он решил что конные гврдейцы Талига сменили форму. Но до этого момента он видел только каре пехоты. Значит глядя на пехоту он сделал вывод о присутствии гвардейского корпуса на Дараме. Такой вывод напршивался тллько в одном случае. Если пехота тоже была гвардейской, и была довольно просто отличима от остальной пехоты армии талига. Да и сам Робер размышлял о том, что когда-то сам стяол в таких каре. А где мог служить один из герцогов как не в Гвардии?
Помниет Арамона еще размышлял о превратностях жизни черно-белых. Простой вывод - черно бедую форму носит пехота и кавалерия гвардии.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7
|
|
|
 |
