Гарри Поттер - феномен литературного мастерства

[Нортмер]

План Дамблдора без сомнения существовал, но существовал ли он в том виде, в каком он изображен в БИ?

Является ли БИ абсолютно точным отображением сюжетного замысла самой Роулинг?

Точно сказать нельзя.

[роббин]

не все можно предугадать...

[Хедин]

План Дамблдора без сомнения существовал, но существовал ли он в том виде, в каком он изображен в БИ?

В любом случае, это самый близкий к сюжету анализ плана.

не все можно предугадать...

А предугадывания и не было. Дамблдор пытался воплотить (то есть самостоятельно сделать, а не ждать случая) свои планы, а учитывая его опыт и надежных помошников, многое сбывалось в точности, но уже со второй части планы начали идти немного в разнос, о чём в БИ сказано прямо. С 2-ой по 5-ю часть ситуация ухудшалась, в шестой директор снова воплотитл план как по нотам.

[роббин]

Дамблдор выступает в роли своеобразного "паука" :там дернул, тут потянул за веревочку и т. д. сильно!

[Sankrad]

Вообще-то Роулинг прямым текстом заявляла, что написала концовку и финал 7-ой книги сразу же, когда сочиняла первую, то есть вся история была продумана заранее

 В таком случае мне остается только восхищаться мисс Роулинг Но все-таки мне кажется странным, что книга изначально насписанная для маленькой дочери сразу содержала в себе такой подтекст.

А заметить БИ можно в самой первой части

Сделать это мешает "обертка", под которой продавалась книга - наивная сказка об извечной борьбе добра со злом, со множеством архетипов великолепно соединенных воедино. Кроме того стиль написания не позволяет догодаться, что это весьма глубокая книга.... хотя я читал росмэновский перевод, который все дружно ругают, но не думаю, что имеются столь сильные расхождения в переводах, как различные стили одного автора.
 

[Owl]

Вот что меня восхитило в книжках Роллинг, так это какая-то удивительная атмосфера. Как будто в ХХ веке повеяло той самой "старой доброй Англией".

Ах, это негромкое английское очарование.

[роббин]

книги Роулинг на самом деле напоминают сказку - старую сказку с добрым концом...
может быть, поэтому ее книги так и популярны 

[Hourly]

книги Роулинг на самом деле напоминают сказку - старую сказку с добрым концом...
может быть, поэтому ее книги так и популярны 

Ой, насчет доброго конца многие бы с вами не согласились.  Всё-таки для взрослого фандома там было много критичных потерь. Сириус, Северус, Ремус... да практически всё "среднее" и наиболее востребованное фикрайтерами поколение.
Впрочем, я лично не жалуюсь.

Кстати, Роулинг весьма  познакомила нас с главными исполнителями замысла директора ещё в прологе. Между прочим, не только Хагрид (которому, как известно, директор полностью доверяет, а отношение со Снейпом показывают, почему с мнением и доверием Альбуса не надо спорить), но и Макгонанагал будет играть роль достаточно простоватого декана примерно в 90% случаев. Если присматриваться к поведению этих двоих в ситациях, когда они не знают, что за ними следят, или выполняют какое-то конкретное задание, то достаточно легко оценить их высокий ум и способности.

Вот насчет Хагрида таки сомневаюсь. В смысле БИ.
Интересно было бы услышать ваше мнение - вы и вправду находите признаки его участия в ней? И после 7 книги?

[роббин]

так то для взрослого,  но книги в первую очередь писались то для детей!

[Daidre]

так то для взрослого,  но книги в первую очередь писались то для детей!

Позвольте с Вами не согласиться, уважаемый эр Роббин, как говаривала ныне покойная Астрид Линдгрен "Писать для детей нужно также как и для взрослых, только ЛУЧШЕ". 

[Хедин]

Вот насчет Хагрида таки сомневаюсь. В смысле БИ.
Интересно было бы услышать ваше мнение - вы и вправду находите признаки его участия в ней? И после 7 книги?

Скажем, я не нахожу признаков, которые опровергали бы его участие. Кто такой Хагрид? Фениксовец, толковый волшебник, несмотря на то, что официально даже не доучился и права на палочку не имеет. Это, кстати, опять таки разбросано по первой книге.(да то же незаметное для всех аппарирование). Дамблдор ему доверяет на уровне Снейпа и Макгонагал, и работаетХагрид в согласии с деканами. Эти двое в БИ - тут обьяснять ничего не надо. Не один момент в поведении Хагрида не выглядит обьективно глупым. Он не допускает ошибок, которые могут повлечь за собой осложнение ситуации, но каждый его "прокол" только способствует Гарри добиться цели. Между прочим, чаще всего он знакомит Потера (и только его, в книге нет ни намёка на то, что Хагрид прокололся перед кем-то ещё) с необходимой информацией, а ведь эту информацию ему надо откуда-то брать. А в критические моменты его манеры дураковаляния всегда исчезают. Вот уж я при всей нелюбви к такой слабой экранизации ОФ восхищался моментом, когда Хагрид мрачно и без шуток глядя в окно заявляет "надвигается буря, Гарри". Учитывая, что речь идёт не о грозе.
Говоря попросто, человек, которому Дамблдор доверяет свою жизнь не может быть неосведомлён.

того стиль написания не позволяет догодаться, что это весьма глубокая книга.... хотя я читал росмэновский перевод, который все дружно ругают, но не думаю, что имеются столь сильные расхождения в переводах, как различные стили одного автора.

Имеется попытка сделать изначально серьёзное произведение более детским, много отсебятины и сюсюканья в переводе Литвиновой и Оранского, выкинутые отрывки с игрой слов(вроде двусмысленного хагридовского "я понимаю, ты избранник, а это всегда тяжко" в ФК.) Различаются и по убитым английским шуткам, и по открытым переделкам сюжета и фразам.

[Gileann]

Эр Хедин, простите, маленький технический вопрос:

Кто такой Хагрид? Фениксовец, толковый волшебник, несмотря на то, что официально даже не доучился и права на палочку не имеет.

В каком смысле не имеет права на палочку? Право на палочку имеет вроде как каждый первоклассник. Даже не право, а обязанность. 

[Хедин]

В каком смысле не имеет права на палочку? Право на палочку имеет вроде как каждый первоклассник. Даже не право, а обязанность.

Ну ведь это в книге много раз говорилось. Палочку Хагрида сломали, когда его исключили. Обломки, которые он в зонте носит, по-хорошему, тоже должны быть уничтожены, но Дамблдор, естественно, этого "не заметил".
"- Я... мне...ммм.... Нельзя мне заниматься магией, понимаешь. Мне, правда, разрешили кое-что, чтобы выследить тебя, доставить письмо и все такое... ну, я потому так и ухватился за это дело...
     - А почему вам нельзя заниматься магией? - спросил Гарри.
     - Ох. Ну, я ж и сам учился в "Хогвартсе", но, по правде сказать, меня это... выгнали. На третий год. Сломали волшебную палочку пополам, все чин-чинарем."(с)
"     - Рубеус! Рубеус Хагрид! Рад тебя видеть снова... дубовая шестнадцатидюймовка, гнутая, так?
     - Точно так, сэр, - подтвердил Хагрид.
     - Хорошая была. Но ее, полагаю, сломали пополам, когда тебя исключили? - спросил м-р Олливандер, внезапно посерьезнев.
     - Эээ... сломали, сэр, - сказал Хагрид, беспокойно переминаясь с ноги на ногу. - Половинки, правда, остались у меня, - радостно добавил он.
     - Ты ими, надеюсь, не пользуешься? - строго сдвинул брови м-р Олливандер.
     - Что вы, сэр, - быстро ответил Хагрид. Гарри заметил, что, произнося эти слова, Хагрид уж очень крепко сжал свой розовый зонтик."(с)

[Gileann]

Ну ведь это в книге много раз говорилось. Палочку Хагрида сломали, когда его исключили. Обломки, которые он в зонте носит, по-хорошему, тоже должны быть уничтожены, но Дамблдор, естественно, этого "не заметил".

Спасибо, эр Хедин. А я, к стыду своему, это упустил. 

[Hourly]

Скажем, я не нахожу признаков, которые опровергали бы его участие.

Ясно. Спасибо.
 

Ни один момент в поведении Хагрида не выглядит обьективно глупым. Он не допускает ошибок, которые могут повлечь за собой осложнение ситуации, но каждый его "прокол" только способствует Гарри добиться цели.

Есть такое дело.

Между прочим, чаще всего он знакомит Потера (и только его, в книге нет ни намёка на то, что Хагрид прокололся перед кем-то ещё) с необходимой информацией,

Но насколько, собственно, широк круг его общения?

а ведь эту информацию ему надо откуда-то брать.

Вот не припомню так сразу, книги с 5 какой информацией он снабжал Гарри. Ну, предположим, разговор в лесу, так он мало чем помог...

Говоря попросто, человек, которому Дамблдор доверяет свою жизнь не может быть неосведомлён.

То-то Гарри со Снейпом столько по этому поводу убивались...
Информацией профессор Дамблдор делился более скупо, чем своим доверием. И как человек (свою жизнь) доверял большему кругу лиц, чем как Игрок (свой план). Так что, ИМХО, это довольно зыбкое обоснование. 

Имеется попытка сделать изначально серьёзное произведение более детским, много отсебятины и сюсюканья в переводе Литвиновой и Оранского, выкинутые отрывки с игрой слов(вроде двусмысленного хагридовского "я понимаю, ты избранник, а это всегда тяжко" в ФК.) Различаются и по убитым английским шуткам, и по открытым переделкам сюжета и фразам.

Увы. К сожалению, сетевым переводам я тоже не большой фанат. Разве что над 7 команда АБ достойно поработала.