 Автор
|
Тема: 1+4+16 - II (прочитано 19980 раз)
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
 Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Вот становится интересно почему пострадали только Надор и Роксли?
Что-то я к вечеру отупел. Откуда дровишки? Вот мне интересно, если бы Рокслей проголосовал потив, обрушило бы Роксли за грехи сюзерена или нет??
А мне интересно -рухнуло еще три жилища по стране? Судя по всему у Абвениев -незнание (о художествах сюзерена) не освобождает от ответственности. Так ведь кровью в верности анонимному королю клялся только Окделл, прочие - нет. Карается же, как я понял, именно нарушение клятвы кровью. Так что, вероятно, те три жилища благополучно стоят. |
|
|
|
« Последняя правка: 29 октября 2007 года, 18:25:44 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
LadyRo
|
Мне кажется, что нет. Поскольку на суде голос Повелителей равен голосу вассалов, то, по идее, и ответственность у них одинаковая. Вряд ли суд на Алвой был самым большим преступлением за всю историю, а ни один Великий Дом пока не исчез.
Один таки исчез - Бораска. Но, имхо, Ответственность за кровную клятву распространяется только на Дом нарушившего, возможно на его подчиненных, добровольных, так сказать - но не на его кровных вассалов. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
|
C@esar
|
А когда, кстати, мы её последний раз видели ? (Книжки под рукой нет.) Когда она говорит Бонифацию "Адриан не знал! Не мог знать..." Что-то я к вечеру отупел. Откуда дровишки? ЕМНИП разговор между Ноймариненом и Ариго в первой главе СЗ... Но там не точное указание, а скорее намек... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Что-то я к вечеру отупел. Откуда дровишки? ЕМНИП разговор между Ноймариненом и Ариго в первой главе СЗ... Но там не точное указание, а скорее намек... Это вот эта фраза? - А я с тобой не про Надор с Роксли говорю! Нууу... Может быть, конечно. А может и не быть: мало ли почему он их рядом упомянул... Особенно после слов Ариго про столичную кашу... (уходит, задумавшись). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Данька
|
Правда, дело может быть еще и в том, что Альдо Алве ни в чем не клялся. И, следовательно, ничего не нарушал.
Так клясться-то необязательно в верности и именно раканам. Абсолют карает за нарушение любой кровной клятвы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вальдес - это благословение человечеству... (с) Вороний Шут
Кому суждено быть повешеным на ясене, тот не утонет!
|
|
|
|
C@esar
|
Анекдот в тему...
Идет Альдо по Ракане. Рядом с ним падает кирпич...
"Вот те раз!" - подумал Альдо
"Вот те два!" - подумал Абсолют...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Снежа М.
|
Из всех переделок известного анекдота эта - самая забавная. 
Правда, дело может быть еще и в том, что Альдо Алве ни в чем не клялся. И, следовательно, ничего не нарушал.
Так клясться-то необязательно в верности и именно раканам. Абсолют карает за нарушение любой кровной клятвы. В том-то и дело, что Альдо, ЕМНИМС, НИКОМУ и НИ В ЧЕМ не клялся. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
|
Dreamer
|
В том-то и дело, что Альдо, ЕМНИМС, НИКОМУ и НИ В ЧЕМ не клялся. Не совсем так. " - Я согласен, - раздельно сказал Альдо, - в день моей коронации вы получаете Гальтару и те старинные вещи, которые пожелаете.
...
Наследник Раканов нежно улыбнулся окровавленной красавице, уверенно взял стилет и нанес себе рану.
- Пусть моя кровь отвечает за мои слова."(КНК, стр. 38-40) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Нэт
Потомственный нобиль
Карма: 4
Offline
Пол: 
сообщений: 73
Ваша ПрЭлесть!
|
Ну да, клятва вроде как на крови... но в то же время...
Во имя ушедших и их именем - как-то солидней звучит:) А здесь - кровь отвечает за мои слова.
Мммм... Мэллит все же было плохо в день коронации.
А гоганы уже определились с "теми старинными вещами, которые они желают"?
И если Альдо не имел права их (вещи) обещать (если он не Ракан), то в этом случае такой ценой эти реликвии гоганам не нужны (их должен им отдать законный владелец).
КНК стр. 37 "Мы чтим Закон Кабиохов и не хотим уподобляться скупщикам краденного. Лишь законный обладатель прав и имущества может от них отказаться".
Так что в какой части клятва Альдо действует?
Предметом сделки между гоганами и Альдо служили Гальтара и реликвии. Но если Альдо не Ракан, то он не имеет права их обещать.
И что дальше?
Получается, что сделка ээээ... недействительна.
Единственное, что я усматриваю здесь. Если Альдо все же эорий, то он обещал имущество Раканов, своего либо прямого (если он все же Повелитель) либо господина своего повелителя. Вот за это он и может понести наказание от высших сил. Вне зависимости знал он об этом или нет.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 октября 2007 года, 22:51:58 от Нэт »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
LadyRo
|
Нэт, так какая, собственно, разница, клясться Раканам или не Раканам. Смысл именно в клятве на крови. А у кому клясться.. хоть гусю дриксенскому!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
Нэт
Потомственный нобиль
Карма: 4
Offline
Пол:
сообщений: 73
Ваша ПрЭлесть!
|
 |
Re: 1+4+16
« Ответить #85 было: 30 октября 2007 года, 08:36:08 » |
|
Во время ритуала с арой он давал клятву не Раканам (думаете он сам себе клялся именем себя?), а клялся своей кровью. В этом есть разница.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Нэт
Потомственный нобиль
Карма: 4
Offline
Пол:
сообщений: 73
Ваша ПрЭлесть!
|
LadyRo, разница есть. Один вид клятвы подразумевает клятву сюзерену, другой вид клятвы - она произносится безотносительно кого-либо и также дается на крови. Клятву на крови могут дать все эории. Так, например, Лионель поклялся кровью, в знак того, что выполнит все свои обязательства, данные Роберу. И это была не клятва на крови сюзерену, а именно безотносительная клятва на крови, как знак гарантии того, что поклявшийся выполнит клятву Поклясться Раканам могут только Повелители, т. к. Повелители являются вассалами Раканов. Эорий соответсвующего дома клянется, в свою очередь, своему Повелителю. Эк завернула  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
NatashaD
|
|
Re: 1+4+16
« Ответить #87 было: 30 октября 2007 года, 15:12:04 » |
|
Он клялся гоганам, что отдаст им Гальтару и нарушил эту клятву. Для эориев должно наказываться любое нарушение кровной клятвы, безразлично какое.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Будьте счастливы!
|
|
|
|
Эледем
|
|
Re: 1+4+16
« Ответить #88 было: 30 октября 2007 года, 15:17:49 » |
|
Он клялся гоганам, что отдаст им Гальтару и нарушил эту клятву. Для эориев должно наказываться любое нарушение кровной клятвы, безразлично какое.
Подумайте... наказание следует от Абсолюта. Однако покамест напрямую Абсолют лично против Альдо ничего не предпринял.... видимо, не было необходимости? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
Нэт
Потомственный нобиль
Карма: 4
Offline
Пол:
сообщений: 73
Ваша ПрЭлесть!
|
|
Re: 1+4+16
« Ответить #89 было: 30 октября 2007 года, 15:50:36 » |
|
Он клялся гоганам, что отдаст им Гальтару и нарушил эту клятву. Для эориев должно наказываться любое нарушение кровной клятвы, безразлично какое.
 в теме 1+4+16 - II постами №83 и № 85 я уже говорила про клятву Альдо на крови. Сложно говорить, в какой именно части и что на самом деле он нарушил; что он мог и чего не мог в связи с этой клятвой. Однако, когда Альдо короновали, Мэллит было плохо. Значит, все-таки Альдо прилетело, но в тот раз щит выдержал. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
