Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
06 ноября 2026 года, 00:57:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Разрушение Надора: а за что?
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 13 Печать
Автор Тема: Разрушение Надора: а за что?  (прочитано 34468 раз)
Ri-AHTOXA
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 11

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Разрушение Надора: а за что?
« было: 24 октября 2007 года, 02:28:41 »

Всем здравствуйте, заранее извиняюсь, если вопрос бредовый или уже обсуждался (тогда ссылку пожалуйста киньте). Так вот, а почему абсолют разрушил Надор? Я знаю что официальная версия: Дик нарушил клятву, когда сказал "виновен" на суде. Но от присяги оруженосца Рокэ его к тому моменту освободил, а что до клятвы верности Раканам, так ведь Рокэ(если он Ракан, конечно) не единственный представитель династии, при этом еще и младший. Ринальди, хоть и без памяти, но живой. Так что, говоря "виновен", Дик фактически исполнял волю Ракана ( в смысле способствовал реализации проклятья Ринальди на практике). Хотел услышать мнения по данному поводу. По-моему, с формальноюридической точки зрения Дик присяге не изменил.
Авторизирован
Мэлис
Герцог
*****

Карма: -134
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 728


Ментальный клон Альдо Ракана

233533358
просмотр профиля WWW
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #1 было: 24 октября 2007 года, 02:49:42 »

Дик отвечал за свои слова. Он знал, что лжет.  И своих родных он уничтожил сам, по своей воле.
Авторизирован

Tomorrow belongs to me(с)
Born to be king(с)
Тараканы и правда умеют летать!
Вы думаете, что внимание ПМ к белым штанам было не случайным? (с)
Где-то там, внутри меня, мне до сих пор пять лет... Но меня уже в два года было за что расстреливать...
Какая Прелесть
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

сообщений: 285


РА=ПМ=?


просмотр профиля WWW
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #2 было: 24 октября 2007 года, 03:19:04 »

Но от присяги оруженосца Рокэ его к тому моменту освободил, а что до клятвы верности Раканам, так ведь Рокэ(если он Ракан, конечно) не единственный представитель династии, при этом еще и младший. Ринальди, хоть и без памяти, но живой. Так что, говоря "виновен", Дик фактически исполнял волю Ракана ( в смысле способствовал реализации проклятья Ринальди на практике). Хотел услышать мнения по данному поводу. По-моему, с формальноюридической точки зрения Дик присяге не изменил.

1. Присяга оруженосца тут ни при чём, её Окделл уже великолепным образом раньше нарушил. Хобби у него такое, клятвы нарушать Улыбка Дело в клятве на крови Ракану. Недовепрёнок полагал, что клянется сюзерену - Альдо, который Ракан. А получилось, что поклялся он Ракану, да не тому. С точки зрения древних сил нет такой штуки, как формально юридическая правота. "Незнание не освобождает от ответственности".

2. С какого ызарга Рокэ - младший Ракан? Ежели он потомок Эридани, то это как раз старшая ветвь рода. И вообще Рино, как тут на форуме говорилось, не считается Раканом с тех пор, как стал Одиноким. Всё, нет его, ушёл на Рубеж, стал "иномировым бессмертным магическим существом" (примерно так его назвал, кажется, эр Дример. Если путаю авторство - извините).

3. Ну, то, что Окделл послужил инструментом выполнения проклятия, никак не могло его защитить. Предал Ракана - прилетело. Кирдык Надору (всхлип).   

Авторизирован
Ана Статина
Граф
****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 265


С каждым днем весна все ближе!

303298682
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #3 было: 24 октября 2007 года, 03:28:52 »

Дик нарушил клятву, когда сказал "виновен" на суде. Но от присяги оруженосца Рокэ его к тому моменту освободил, а что до клятвы верности Раканам, так ведь Рокэ(если он Ракан, конечно) не единственный представитель династии, при этом еще и младший. Ринальди, хоть и без памяти, но живой.

Ммм... кажется, здесь на форуме уже говорилось, что Ринальди не является больше человеком и Раканом в полном смысле этого слова - как я понимаю. Кроме того, Ринальди в Кэртиане не присутствует.
И ЕМНИП, эориев Абсолют наказывал за ложное обвинение любого Ракана, разве нет? Как я поняла, поединок обвинителей с осужденным Раканом был установлен именно по причине, чтобы лжеобвинитель погиб, а его род выжил?
Хотя это мои домыслы, конечно.

Вспомните, как прописан момент, когда Ричард говорит на суне "Виновен"
СПОЙЛЕРЫ
Так что, говоря "виновен", Дик фактически исполнял волю Ракана ( в смысле способствовал реализации проклятья Ринальди на практике). Хотел услышать мнения по данному поводу. По-моему, с формально-юридической точки зрения Дик присяге не изменил.

Извините, но напоминает популярные ныне размышления о том, что Иуда-де не предавал Христа, а исполнял его волю. Предательство здесь и есть предательство. И кстати, именно слова Ричарда - не исполнение проклятия Ринальди. Он свою долю внес, когда попытался эра отравить.
Но даже говоря о попытке отравления - Ричард мог Алву травить, а мог не травить. Это был его осознанный выбор, и Абсолют здесь ни при чем.

И своих родных он уничтожил сам, по своей воле.

Кхм... Если вы помните, он не понимал, что уничтожает свой замок, своих родных - просто клятвопреступленников. Себя же он к ним явно не относил.
Авторизирован
Мэлис
Герцог
*****

Карма: -134
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 728


Ментальный клон Альдо Ракана

233533358
просмотр профиля WWW
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #4 было: 24 октября 2007 года, 03:49:03 »

Ана, перечитайте финал ЯМ. Там все написано.
Авторизирован

Tomorrow belongs to me(с)
Born to be king(с)
Тараканы и правда умеют летать!
Вы думаете, что внимание ПМ к белым штанам было не случайным? (с)
Где-то там, внутри меня, мне до сих пор пять лет... Но меня уже в два года было за что расстреливать...
Ана Статина
Граф
****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 265


С каждым днем весна все ближе!

303298682
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #5 было: 24 октября 2007 года, 04:00:45 »

Мэлис, вот цитатко:

СПОЙЛЕРЫ
Покажите, будьте добры, где здесь Ричард понимает, что уничтожает свой же замок?
Авторизирован
Воронёнок
Младший сын Первого Маршала
Герцог
*****

Карма: 684
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 868


А сыном короля быть еще хуже!

416666297
просмотр профиля E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #6 было: 24 октября 2007 года, 04:41:13 »

Ричард традиционно не понимает НИЧЕГО. Как всегда.
И где это он, интересно, "уничтожил Надор по своей воле"?

Хде логика и доказательная база, одним-то словом (вернее, тремя)?
Авторизирован

С рук не кормить - клююсь!
Darsia
Потомственный нобиль
**

Карма: 26
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 72


Личный оруженосец эреа Матильды


просмотр профиля E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #7 было: 24 октября 2007 года, 05:08:43 »

Мда... Во время уничтожения Надора Ричард явно себя не контролировал, он скорее выполнял приказ свыше: обрушивал заслуженную кару на род клятвопреступника...
Авторизирован
Ана Статина
Граф
****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 265


С каждым днем весна все ближе!

303298682
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #8 было: 24 октября 2007 года, 05:42:50 »

кто-то говорил, что тут даже больше действует сама стихия, а Ричард с ней себя отождествляет, как в КнК и т.д.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #9 было: 24 октября 2007 года, 09:30:34 »

В тексте есть: "Потом он вспомнит..." Может, и правда потом вспомнит? Интересна интерпритация этого воспоминания.
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Plainer
Герцог
*****

Карма: 516
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1508


Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #10 было: 24 октября 2007 года, 10:18:48 »

Покажите, будьте добры, где здесь Ричард понимает, что уничтожает свой же замок?
А какая разница, свой или нет? Он уничтожает замок. С гражданскими лицами. Притом, что даже "сюзерен" из сна требовал разрушить только башню. Конечно, можно сказать - поддался Воле Скал. Значит, НЕ Повелитель. И неясно, насколько та Воля была непреодолима.
Узнаем в СЗ по Роксли и Дэвиду.
ИМХО Подмигивание
Авторизирован

Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. (Аларвен. "Изгнанники Эвитана")
У любви – очертанья бури,
Ну, а буря границ не знает...
Это всё, что ещё могу я,
Это всё, что меня спасает. (Алькор)
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #11 было: 24 октября 2007 года, 10:28:27 »

2. С какого ызарга Рокэ - младший Ракан? Ежели он потомок Эридани, то это как раз старшая ветвь рода. И вообще Рино, как тут на форуме говорилось, не считается Раканом с тех пор, как стал Одиноким. Всё, нет его, ушёл на Рубеж, стал "иномировым бессмертным магическим существом" (примерно так его назвал, кажется, эр Дример. Если путаю авторство - извините).

ЕМНИМС, тут как раз обсуждалось, что Ринальди считается, и Абсолют грохнул Рамиро именно потому, что 2 Ракана - перебор.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #12 было: 24 октября 2007 года, 11:02:26 »

ЕМНИМС, тут как раз обсуждалось, что Ринальди считается, и Абсолют грохнул Рамиро именно потому, что 2 Ракана - перебор.


Если Ринальди считается, то он же всегда считается. Тогда в Кэртиане не должно быть ни одного Ракана на любом Изломе ? 
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #13 было: 24 октября 2007 года, 11:16:02 »

ЕМНИМС, тут как раз обсуждалось, что Ринальди считается, и Абсолют грохнул Рамиро именно потому, что 2 Ракана - перебор.


Если Ринальди считается, то он же всегда считается. Тогда в Кэртиане не должно быть ни одного Ракана на любом Изломе ? 

На том изломе Ринальди был в Кэртиане.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Разрушение Надора: а за что?
« Ответить #14 было: 24 октября 2007 года, 11:21:49 »

То есть, Абслоют - явление локальное, а не общеожерельское? Если так, то да. Но это значит, что пламя меняет личность не так сильно, чтобы обмануть Абсолюта. И кроме того, значит Абвении в своих защитных механизмах этот вариант не предусмотрели. 
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Страницы: [1] 2 3 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!