Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 15:42:09

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Архив "Обо всем" 2003-2009
| | | |-+  Деловой этикет не распространяется?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Деловой этикет не распространяется?  (прочитано 8754 раз)
Roveila
Барон
***

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 110


Виртуальный кошак


просмотр профиля
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #15 было: 10 октября 2007 года, 22:21:09 »

По теме. Почему-то в российской культуре обращение по имени предполагает сразу "ты". А мне как-то проще по имени (если человек не сильно пожилой) и на "вы".
Хотя... работаю в очень большой организации, с большинством - на "ты", включая людей сильно выше меня по статусу. Никто как-то не комплексует. А с кем-то - вот не выходит, хоть ты тресни! Пять раз договариваемся - на "ты", и все равно я упорно леплю "Иван Иваныч" и на "вы".

Не знаю... видимо наследие работы на "забугорного дядю" - вообще не воспринимаю себя с отчеством и всех сразу об этом предупреждаю. Более того (оттого что мое имя латиницей пишется уж очень криво) живу с сокращенным.
Что ничуть не мешает начинать общение с вы, и по мере его продолжения по взаимному согласию переходить на ты.  Но даже если на вы не могу с отчествами... впрочем у нас к счастью сильно пожилого народа нет - спасает  Улыбка

Цитата
В подчинении есть молодежь, у которой, видимо, тоже язык не поворачивается звать меня по имени.  Улыбка (Хотя я бы не была против.) С ними постоянное "вы" просто не выдерживаю - свои ведь люди-то! "Тыкаю" не в обиду, а исключительно принимая, как равного. Кстати, когда злюсь, раньше автоматом переходила на "вы". Ко мне направили делагацию, типа "прекратите издеваться с особым цинизмом".  Смех

Я тоже когда злюсь выкаю Улыбка  Правда делегацию мне пока не присылали..
Пока все хорошо - Ваня пришли, Дима найди, Катя нарисуй... а вот если пишешь очень сердитое письмо, или по аське ругаешься, то как-то сразу на вы переходишь  Смех
Авторизирован
Orso
Граф
****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 286


Тот, кого еще нет


просмотр профиля
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #16 было: 11 октября 2007 года, 00:58:30 »

В последнее время иногда помогаю мужу с перепиской. Так вот удивляет, что менеджеры солидной компьютерной фирмы в деловой переписке не затрудняют себя правильным языком, не говоря уже об орфографии. Это что, новый стиль общения или это я такая зануда?
Авторизирован

Я никогда не боялся показаться смешным. Это не каждый может себе позволить.
Б. Мюнхаузен.

Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал.
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #17 было: 11 октября 2007 года, 05:29:09 »

В последнее время иногда помогаю мужу с перепиской. Так вот удивляет, что менеджеры солидной компьютерной фирмы в деловой переписке не затрудняют себя правильным языком, не говоря уже об орфографии. Это что, новый стиль общения или это я такая зануда?

А зачем? Особенно с орфографией? Например у меня масса дел и я не могу себе позволить выискивать все запятые и согласоывать все окончания. Если Ворд ничего красного не показывает - значит всё нормально.  Круто

Разумеется это касается в основном только сопроводительных писем. На более важные документы уделяется больше внимания.
Авторизирован
Carnivora
Циник-романтик
Герцог
*****

Карма: 221
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 794


плати насмешкой вечным их обманам...


просмотр профиля E-mail
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #18 было: 11 октября 2007 года, 09:01:21 »


Цитата
В подчинении есть молодежь, у которой, видимо, тоже язык не поворачивается звать меня по имени.   (Хотя я бы не была против.) С ними постоянное "вы" просто не выдерживаю - свои ведь люди-то! "Тыкаю" не в обиду, а исключительно принимая, как равного. Кстати, когда злюсь, раньше автоматом переходила на "вы". Ко мне направили делагацию, типа "прекратите издеваться с особым цинизмом". 


Ага, знакомая ситуация... причем тыщу раз говорила, что русский язык предполагает множество вариантов: "ты" и Имя-отчество, "ты" и Имя, "ты" и отчество, "вы" и Имя и т.д. Не помогает Язык, продолжают величать по полной. Пару раз попробовала перейти на "адекватный стиль" - раз уж ко мне со всеми запятыми, то и я так же, а то нехорошо получается.
Было воспринято не просто как намек, а как однозначный сигнал. Тем более, преценденты были. Пришлось вернуться к прежнему стилю Плач
Авторизирован

Не добраться им до порта.
Вот и все. Касаюсь борта.
И в расширенных глазах отражен
Весь мой долгий путь до цели, -
Той, которая в прицеле.
Мне взрываться за других есть резон
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2340
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5967


Хранитель Равновесия


просмотр профиля
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #19 было: 11 октября 2007 года, 10:13:25 »

На мой взгляд, тыканье тыканью рознь. Три ситуации навскидку:
1) уважаемый тобой немолодой человек называет тебя по имени,
2) на улице или в магазине "тыкает" незнакомый весьма пожилой человек,
3) "тыкает" начальник подчиненному (за исключением ситуации, опсанной в п.1) или клиент сервис-провайдеру.

Первые два варианта не вызовут у меня негативной реакции. Третий - безусловно да.
Авторизирован

Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
Гела
Черная Догиня
Герцог
*****

Карма: 467
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1682


Поживем-увидим, доживем-узнаем, выживем-учтем

420975931
просмотр профиля
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #20 было: 11 октября 2007 года, 12:32:52 »

По-моему, все зависит от отношений: иногда обращение на "вы" прозвучит так, что лучше уж помолчали бы, а иногда и "ты" не коробит.
Офизиоз я не люблю, поэтому, если это уместно, сама предлагаю переходить на "ты" и имя (из личных заморочек - долго приучалась представляться полным именем, ну не люблю я его)))))
Когда занималась репетиторством, и ученики, и их родители говорили мне "вы", но обращались по имени. Ученикам я "тыкала", используя "вы" в качестве страшилки В шоке Смех: после фразы "И о чем же вы думали в процессе работы над тестом", как правило, наступало прояснение в голове и приоявление способностей к иностранным языкам Смех Смех
В университете преподаватели говорили нам с первого курса "вы", но где-то со второго семинара обращались по имени. "Ты" и "Галочка" Подмигивание мне говорили только научник и декан СПОЙЛЕРЫ
На работе "ты" я говорю только своим ровестникам. Старшие сотрудники обращаются по  имени и на "ты", но начальник при посторонних "выкает" всем Круто
Авторизирован

Я перетру серебряный ошейник
И золотую цепь перегрызу,
Перемахну забор, ворвусь в репейник,
Порву бока - и выбегу в грозу!
В. Высоцкий

Чеширский дог (с) Рани
Тинтариль
Герцог
*****

Карма: 92
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 843


Я пришла с миром и с приветом

328369389
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #21 было: 11 октября 2007 года, 23:54:10 »

А я в этом плане испорчена Израилем. В иврите вообще нет обращения "на вы", но здесь полно русских, которые говорят, как привыкли. И когда 22-хлетнюю меня кто-то порывается назвать "на вы", мне это так странно... Еще замечала за собой такую вещь: если человек существенно меня старше предлагает перейти "на ты", то при личном общении получается, а по телефону снова тянет сказать "вы". Или когда встречаю этого человека после долгого перерыва, тоже принимаюсь "качаться" из формы в форму.
Авторизирован

Не успеешь отдохнуть - уже спать пора
Maravillosa
Граф
****

Карма: 105
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 385


Это того стоит ©


просмотр профиля WWW
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #22 было: 14 октября 2007 года, 21:58:30 »

К незнакомым людям/до установления дружеских отношений я всегда обращаюсь на "Вы".
На работе... На всех моих хороших работах ко мне чаще всего обращались по имени и на "Вы", и во времена учебы в университете тоже. Меня такая форма обращения вполне устраивает.
Сейчас я работаю в школе, которую и заканчивала. (Т. е. начальство и коллеги помнили меня ребенком). Вот здесь все типы обращения смешались. Основная, конечно, имя/имя-отчество и на "Вы", особенно в официальной обстановке. Но некоторые пожилые коллеги называют по имены и "тыкают" даже в присутствии учеников (чего адмиистрация себе не позволяет). К счастью, расшалившихся на такое обращение глядя старшеклассников пришлось ставить на место лишь раз.
Авторизирован

"Каждый человек рано или поздно выдумывает для себя историю, которую считает своей жизнью." Макс Фриш ©
Tihe
Аризонская мечта
Герцог
*****

Карма: 390
Offline Offline

сообщений: 1267


А почему нет?!

68184031 Тихе
просмотр профиля WWW
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #23 было: 14 октября 2007 года, 22:25:38 »

А я соглашусь с Сиоре. Полностью, во всем многообразии. Круто
Авторизирован

Люди склонны считать истиной то, что подтверждает их собственные мысли (с)

Тигр очень мил и шаловлив:
Обзаведитесь тигром!
Он сразу станет для ребят
Товарищем по играм!  (с)
Voldemara2
Барон
***

Карма: 30
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 168


466650382
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #24 было: 24 октября 2007 года, 17:32:17 »

У меня ситуация такая: мне 20 лет, и я преподаю. При этом ученикам я представляюсь полным именем, но без отчества (ну не хочу я, чтобы в таком возрасте ко мне обрашались по всей форме). Так что они обращаются ко мне на "Вы" по имени.
Работаю  я переводчиком в турфирме, где все друг с другом на ты, даже директора (ему лет 35-40) называют просто по имени на "ты".  Я там человек новый, с ним лично не общаюсь, но когда он зашёл в комнату, где я в это воскресенье работала одна, он ко мне обратился на "Вы".
Вообще обращение на "ты" мне очень нравится, если оно не носит уничижительного характера, так как всё упрощается и обстановка становится более неформальной.
К тому, как обращаются ко мне, я равнодушна, но предпочитаю на "ты". Но мне всё-таки тяжело так обращаться к человеку, который старше меня.
Кстати, сейчас я изучаю шведский. Так вот, хотя в нём есть местоимение "вы", шведы общаются только на "ты". "Вы" - это только для короля. Причём в Швеции не считается невежливым обратиться не по имени, а просто сказать "ты".
Авторизирован

У меня только одна жизнь, и я не могу позволить себе быть несчастливым
(Т.Моретти)
*php*
Младший сержант запаса
Герцог
*****

Карма: 368
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 741


Ну и успехов в труде!


просмотр профиля WWW
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #25 было: 24 октября 2007 года, 21:49:44 »

На мой взгляд, тыканье тыканью рознь. Три ситуации навскидку:
1) уважаемый тобой немолодой человек называет тебя по имени,
2) на улице или в магазине "тыкает" незнакомый весьма пожилой человек,
3) "тыкает" начальник подчиненному (за исключением ситуации, опсанной в п.1) или клиент сервис-провайдеру.

Первые два варианта не вызовут у меня негативной реакции. Третий - безусловно да.

Со вторым вариантом сложно. Если "тыкает" 50-70 летний, раздражает.
Авторизирован
Воронёнок
Младший сын Первого Маршала
Герцог
*****

Карма: 684
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 868


А сыном короля быть еще хуже!

416666297
просмотр профиля E-mail
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #26 было: 25 октября 2007 года, 00:20:52 »

Со вторым вариантом в моем случае "тыкающему" вежливо говорится, что я не имею чести быть с ним знакомым - поэтому извольте на "вы".  И его возраст в данном случае никаких этических преимуществ и попущений, ИМХО, ему не дает.
Авторизирован

С рук не кормить - клююсь!
Ана Статина
Граф
****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 265


С каждым днем весна все ближе!

303298682
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #27 было: 25 октября 2007 года, 13:03:19 »

Со вторым вариантом в моем случае "тыкающему" вежливо говорится, что я не имею чести быть с ним знакомым - поэтому извольте на "вы".  И его возраст в данном случае никаких этических преимуществ и попущений, ИМХО, ему не дает.

хех. записываю...
Авторизирован
Elene
гость


E-mail
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #28 было: 26 октября 2007 года, 04:34:51 »

Со вторым вариантом в моем случае "тыкающему" вежливо говорится, что я не имею чести быть с ним знакомым - поэтому извольте на "вы".  И его возраст в данном случае никаких этических преимуществ и попущений, ИМХО, ему не дает.

Согласна. Достижение определенного возраста автоматически не освобождает от необходимости соблюдать правила вежливости.  Улыбка
Авторизирован
EstrellaDeMar
Барон
***

Карма: 11
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 102


Каждый выбирает по себе...(с)

349931760
просмотр профиля
Re: Деловой этикет не распространяется?
« Ответить #29 было: 26 октября 2007 года, 16:17:56 »

работая в туризме привыкла к тому, что все называют друг друга только по имени (полному, не сокращая), и на вы. на мой взгляд это очень удобно Улыбка
Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!