Предлагаю пари о Повелителе Ветра. С призами.

[C@esar]

А зачем этому вашему" механизму отстрела неперспективных носителей Силы" такое количество перевертышей -героев и поступков в ТБ ?

На фиг не надо. Но он почему-то работает. И вроде бы должен был сработать в любом случае и независимо от Проклятия когда на одной земле оказались Ринальди и Рамиро.

[Эледем]

И куда смотрело проклятие? Почему позволило родиться?

Так ведь Ринальди присутствовал в Кэртиане, а его природа - природа Ракана. Потом он исчез - вот Рамиро-II и оказался под защитой. Это уже неоднократно обсуждалось на Форуме.

А зачем этому вашему" механизму отстрела неперспективных носителей Силы" такое количество перевертышей -героев и поступков в ТБ ? У проклятия такой смысл имеется , во всяком случае этому можно найти логическое ( или кажущееся логическим) обьяснение.

Да в том-то и дело, что на том Изломе Проклятье и не начинало реализовываться. Работали обычные механизмы "очистки Излома".

И представляет проклятию широчайшее поле деятельности.Последний пройдет всего лишь четырежды , а те будут платить и платить- и не оплатят.

На первый взгляд - да. Но если внимательно присмотреться, то можно и другой вариант увидеть. Определение типа наказания имеет чисто флуктуационный характер - просто те на кого оно "упало" становятся максимально подверженными внешним неприятным воздействиям. А уж какую форму они примут - зависит от начальных и граничных условий в каждом конкретном случае.

А вот здесь позвольте не согласиться. Только на этом Изломе Одинокий уже посетил Кэртиану дважды. Первый раз успел на Винную ( лет 12-15 назад) и второй раз в Октавианскую ночь.(Только не надо убеждать меня ,что Ричарду это приснилось, Алан тоже видел сон с" участием " Леворукого , а Ричарду еще "снились'' и Паоло с Германом , и Арамона).

 А я и не собираюсь Вас разубеждать. Просто предлагаю заодно и возможные альтернативные варианты рассмотреть.

А дополнительно еще известно , что Одинокий появится в СЗ ( надеюсь не последних страницах).

Возможно... как любят говорить на Форуме - все возможно.

[Neferata]

[ Да в том-то и дело, что на том Изломе Проклятье и не начинало реализовываться. Работали обычные механизмы "очистки Излома".

Немного поразмыслив, я пришла к выводу , что спорим мы с вами напрасно.Очень может быть, что правы мы оба. Я не специалист-"проклятолог",но, по-моему, механизм исполнения проклятий-это слепое орудие выполнения "пожеланий" проклинателя. Допустим , на том Изломе проклятие не исполнялось и сработал другой механизм. Сразу возникает вопрос о критериях отбора. Как, на каких основаниях механизм исполнения проклятия определяет , что последний на том Изломе таковым не является ( в противном случае у Рамиро должен быть младший брат),а вот последний на этом Изломе -"последний", со всеми вытекающими. Это , да еще ваше утверждение , что "механизм не допустит появления наследника" подразумевает осмысленность действий и наличие у механизма права выбора,т.е. проклятие должно не только назначить "последнего", но и помешать ему перестать им быть. А это уже не его епархия, ему этого не поручали.
 С другой стороны , то, что я не верю в Абсолют вовсе не означает что чего-то подобного в этом Мире нет. Вы вполне можете быть правым и там сработал он , но это не противоречит и моей версии. Вполне возможно ,что один механизм просто помешал другому исполнить предначертанное до конца.
Каждый из нас отстается при своем мнении.

[

А вот здесь позвольте не согласиться. Только на этом Изломе Одинокий уже посетил Кэртиану дважды. Первый раз успел на Винную ( лет 12-15 назад) и второй раз в Октавианскую ночь.(Только не надо убеждать меня ,что Ричарду это приснилось, Алан тоже видел сон с" участием " Леворукого , а Ричарду еще "снились'' и Паоло с Германом , и Арамона).

 А я и не собираюсь Вас разубеждать. Просто предлагаю заодно и возможные альтернативные варианты рассмотреть.

Хорошо , не будем спорить , но вот это вот " ...залечив раны и набравшись сил ,он ( Одинокий) прежде, чем вернуться в бой,проходил через этот мир ( Кэртиану) " убеждает нас в том , что Одинокий бывал в этом мире почаще одного раза в 400 лет.( Я могу представить план- график отпусков раз в 400 лет , но запланированный график  ранений выше моего понимания.)  И еще одно , Одинокий  не погиб с Этерной потому , что просто не захотел идти пировать , отправился по мирам Ожерелья и опять забрел в Кэртиану.

[Эледем]

Как, на каких основаниях механизм исполнения проклятия определяет , что последний на том Изломе таковым не является ( в противном случае у Рамиро должен быть младший брат),а вот последний на этом Изломе -"последний", со всеми вытекающими. Это , да еще ваше утверждение , что "механизм не допустит появления наследника" подразумевает осмысленность действий и наличие у механизма права выбора,т.е. проклятие должно не только назначить "последнего", но и помешать ему перестать им быть. А это уже не его епархия, ему этого не поручали.

К сожалению именно на этот вопрос я ответить и не могу. На прошлом Изломе просто Сила попыталась переброситься к Ринальди, но тот покинул Кэртиану и воленс-неволенс пришлось охранять Рамиро-II. Нечто подобное имело место быть и в случае с Винной улицей - попытка "убрать" Рокэ, благо более подходящий носитель объявился. Опять не получается - теперь уже из-за вмешательства самого Ринальди.
 Теперь касательно "наследника". Запрет на его появление наступает в тот момент, когда механизм действия Проклятия на голову последнего потомка Эридани уже включен. Судьба этого человека как бы выпадает из общего круга людей.
 Касательно того, как происходит оценка состояния со стороны Магической системы... намекну, что дело в энтропии.

С другой стороны , то, что я не верю в Абсолют вовсе не означает что чего-то подобного в этом Мире нет. Вы вполне можете быть правым и там сработал он , но это не противоречит и моей версии. Вполне возможно ,что один механизм просто помешал другому исполнить предначертанное до конца.
Каждый из нас отстается при своем мнении.

 Вообщем Вы, ИМХО, пришли к правильному выводу.

Хорошо , не будем спорить , но вот это вот " ...залечив раны и набравшись сил ,он ( Одинокий) прежде, чем вернуться в бой,проходил через этот мир ( Кэртиану) " убеждает нас в том , что Одинокий бывал в этом мире почаще одного раза в 400 лет.( Я могу представить план- график отпусков раз в 400 лет , но запланированный график  ранений выше моего понимания.)  И еще одно , Одинокий  не погиб с Этерной потому , что просто не захотел идти пировать , отправился по мирам Ожерелья и опять забрел в Кэртиану.

Логичный аргумент. Не исключаю, что дежурства на Рубеже каким-то образом регламентированы. Но пусть будет так - Ринальди в среднем раз в 400 лет заглядывает в Кэртиану. А уж дисперсию по Гауссовскому распределению вычислять не будем.

[Neferata]

К сожалению именно на этот вопрос я ответить и не могу. На прошлом Изломе просто Сила попыталась переброситься к Ринальди, но тот покинул Кэртиану и воленс-неволенс пришлось охранять Рамиро-II. Нечто подобное имело место быть и в случае с Винной улицей - попытка "убрать" Рокэ, благо более подходящий носитель объявился. Опять не получается - теперь уже из-за вмешательства самого Ринальди.
 

А я и не задавала этот вопрос вам. Слепое орудие не может мыслить и следует заданной программе. Увидел последнего и начал реализацию. А в программе заданы условия:четырехкратное повторение Гальтарской истории с вариантами ухудшения и утяжеления "за грехи предков" и дата начала повтора истории-предИзлом.

Хорошо , не будем спорить , но вот это вот " ...залечив раны и набравшись сил ,он ( Одинокий) прежде, чем вернуться в бой,проходил через этот мир ( Кэртиану) " убеждает нас в том , что Одинокий бывал в этом мире почаще одного раза в 400 лет.( Я могу представить план- график отпусков раз в 400 лет , но запланированный график ранений выше моего понимания.) И еще одно , Одинокий не погиб с Этерной потому , что просто не захотел идти пировать , отправился по мирам Ожерелья и опять забрел в Кэртиану.

Логичный аргумент. Не исключаю, что дежурства на Рубеже каким-то образом регламентированы. Но пусть будет так - Ринальди в среднем раз в 400 лет заглядывает в Кэртиану. А уж дисперсию по Гауссовскому распределению вычислять не будем.

А откуда у вас вообще такой фиксированный промежуток, пусть даже и усредненный? Одинокого никто не привязывал в Этерне и не ставил ему условий посещений. Оправился от раны - посетил Кэртиану , не захотел пировать( а не хотел он пировать совершенно) - отправился разгуливать по Ожерелью.  Кэртиана -один из его любимых миров, а любимые места посещают очень часто. Если частота посещений Одиноким мира Кэртианы входит в противоречие с вашей теорией передачи Силы достойнешему , то это ваши проблемы и не надо ради этого искусственно ограничивать свободу перемещения Ринальди.

[Эледем]

А откуда у вас вообще такой фиксированный промежуток, пусть даже и усредненный? Одинокого никто не привязывал в Этерне и не ставил ему условий посещений. Оправился от раны - посетил Кэртиану , не захотел пировать( а не хотел он пировать совершенно) - отправился разгуливать по Ожерелью.  Кэртиана -один из его любимых миров, а любимые места посещают очень часто. Если частота посещений Одиноким мира Кэртианы входит в противоречие с вашей теорией передачи Силы достойнешему , то это ваши проблемы и не надо ради этого искусственно ограничивать свободу перемещения Ринальди.

На этот вопрос мне ответить несложно - однажды это озвучила Риш, а оснований не доверять ей у меня нет. Частота посещений Ринальди Кэртианы никак не связано с Теорией перехода Магической Силы - Абсолют за пределами Кэртианы просто не действует.

[Neferata]

На этот вопрос мне ответить несложно - однажды это озвучила Риш, а оснований не доверять ей у меня нет. Частота посещений Ринальди Кэртианы никак не связано с Теорией перехода Магической Силы - Абсолют за пределами Кэртианы просто не действует.

1. Где-то у Автора проскакивало сообщение , что мнение тестеров -не есть мнение ее лично.
2. Споры  на форуме более "посвященных"  с "непосвященными'' сильно смахивают на игру краплеными картами. ИМХО.

[C@esar]

2. Споры  на форуме более "посвященных"  с "непосвященными'' сильно смахивают на игру краплеными картами. ИМХО

Цель спора - победить в нем(отстоять свою точку зрения) или установить истину?
Потому что в зависимости от цели спора моральная оценка "крапленых карт"... может слегка различаться... 

[Neferata]

2. Споры на форуме более "посвященных" с "непосвященными'' сильно смахивают на игру краплеными картами. ИМХО

Цель спора - победить в нем(отстоять свою точку зрения) или установить истину?
Потому что в зависимости от цели спора моральная оценка "крапленых карт"... может слегка различаться...

Угу , особенно если Я ( ВЫ,ОН , ОНА ) отстаиваю истину на основании тех сведений и событий, о которых ВЫ ( Я , ОН, ОНА ) еще не читали и не имеете понятия как изменится эта самая ваша точка зрения в зависимости от этих данных.

[Эледем]

2. Споры  на форуме более "посвященных"  с "непосвященными'' сильно смахивают на игру краплеными картами. ИМХО.

Ну прямо так уж и краплеными. Где Вас обманывали?

[Морис]

В тоске и душевном томлении в ожидании СЗ принялся читать форум и версии...
Заразился, и сам принялся выдвигать теории.

Пожалуйста, в порядке бреда. Повелитель Ветра - унар Паоло. Зачем-то он понадобился отцу Герману.... Возможно, кровь одного из Повелителей сыграла свою роль.

[Эледем]

Пожалуйста, в порядке бреда. Повелитель Ветра - унар Паоло. Зачем-то он понадобился отцу Герману.... Возможно, кровь одного из Повелителей сыграла свою роль.

Похоже, кроме Германа и участников пари на Форуме, Повелитель Ветра вообще никому оказался не нужен.
 А может и впрямь, ну его?

[Морис]

Похоже, кроме Германа и участников пари на Форуме, Повелитель Ветра вообще никому оказался не нужен.
 А может и впрямь, ну его?

А зачем он нужен? Если Истинный Ракан способен заменить любого из Повелителей!

[Scorpion Dog]

Совершенно бредовая идея, если Алва - Ракан,  Альдо - Придд, то Валентин  .... 

А вот как такое могло произойти набредить не могу

СПОЙЛЕРЫ

Бланш наставила рога королю с Приддом, а жена Придду - с Эрнани святым     

ИМХО - Жермон. Камешек, который он вытащил, и видения во время обряда.
Кстати, а какого цвета у него глаза? На иллюстрации - кажтся карие.

[Ranger_Z]

Везет вам, я перечитал книжку несколько раз но так и не нашел эпизод с синим камнем.