WarHammer 40000 - III

[Гаррольд]

Теперь серьезный вопрос. Что насчет технического прогресса? По моему в Империуме уже давно наступил регресс,  если своих принципиально новых изобретений и открытий нет, то хоть бы технику ксеносов заимствовали, но и этого ведь нет? Ибо ересь?

[blanca]

Что насчет технического прогресса? По моему в Империуме уже давно наступил регресс,

С техническим прогрессом сложно. С одной стороны, идет речь о том, что технологии постепенно теряются (например, антигравитационные технологии восстановить в полном объеме не сумели: после смерти Лэнда прогресс в этой области остановился). С другой стороны, сохранившиеся технологии доведены почти до совершенства.
Потом, уровень Империума ОЧЕНЬ высокий. Например, корабли такого размера умеет строить только Империум (эльдары уже не умеют строить крафтворлды). В каждом новом кодексе Империуму дают всё больше и больше интересного и технологически совершенного.

то хоть бы технику ксеносов заимствовали, но и этого ведь нет? Ибо ересь?

Чью? Воспроизвести антигравитационные технологии эльдаров или Тау Империум не способен (он и свои, по сохранившимся СШК, не восстановил). Технологии порталов Эльдаров здорово завязаны на их пси-способности и человеком не воспроизводятся. А в области оружия отставание не такое сильное, как кажется.

[DarLav]

Теперь серьезный вопрос. Что насчет технического прогресса? По моему в Империуме уже давно наступил регресс, если своих принципиально новых изобретений и открытий нет, то хоть бы технику ксеносов заимствовали, но и этого ведь нет? Ибо ересь?

А у кого конкретно из ксеносов Принципиально другая техника тех же эльдар неоднократно проиграла Имперским технологиям в лобовых столкновениях. Известны случаи когда космодесантник в терминаторской броне Аватара рвал на горящие тряпки Торжество высоких технологий
Вообще Империум имеет адекватные технологии для противостояния любой расе Вахи. А всякие там рельсовые пушки и боевые мандагоры одинаково бесполезны при столкновении с титаном класса Повелитель

[Маленький Скорпион]

если своих принципиально новых изобретений и открытий нет, то хоть бы технику ксеносов заимствовали, но и этого ведь нет? Ибо ересь?

Ибо опасно. "Тёмный век технологии" не зря так называется И лишний раз накликать на себя демонов не хочется никому.

[S1]

А как насчет Некронов? Их то техника ушла далеко вперед(или назад учитывая их возраст).В войнах с ними Империум в основном пологается на удачу или численное превосходство.Это же относится к войнам с эльдарами и тау.И насколько я понимаю против Ктанов никакое оружие Империума не катит.

[DarLav]

А как насчет Некронов? Их то техника ушла далеко вперед(или назад учитывая их возраст).В войнах с ними Империум в основном пологается на удачу или численное превосходство.Это же относится к войнам с эльдарами и тау.И насколько я понимаю против Ктанов никакое оружие Империума не катит.

Ну некроны несмотря на все свое техническое превосходство в основном тихо сидят в своих гробницах, а когда они из них вылезают - Инквизиция просто бомбит планету циклонными торпедами. Везение. И тишина Ктаны, вообще, на секундочку, Боги и их всего четверо, так что тоже не особенно страшно, особенно учитывая тот факт, что местонахождение одного из них известно, и если что - см. выше.
Эльдары с их техническим превосходством Империуму вообще ни разу не страшны: внутренние противоречия - это раз, малое количество - два, а уж в боях с космодесантом уже эльдары могут полагать только на удачу и численное превосходство - это три То же самое с тау. Только у них вместо малого количества и внутренних противоречий - слабо развитый Космический флот. Это вообще ко всем вышеперечисленным применимо... А это очень серьезный довод в пользу технологического превосходства Империума.

[Гаррольд]

Ибо опасно. "Тёмный век технологии" не зря так называется И лишний раз накликать на себя демонов не хочется никому.

Чем конкретно опасно? Компьютеры взбунтуются? Так ведь от искуственного интиллекта отказались.

[EXE-Q-THOR]

Демоны варпа в свое время сломали цивилизацию эльдаров. Ассимиляция чужых технологий (особенно с пси-уклоном) может стоить Империи ничуть не меньше.

[irbis_ru]

самые опасные - орки и тираниды. Бо масса:)

[Маленький Скорпион]

Чем конкретно опасно? Компьютеры взбунтуются? Так ведь от искуственного интиллекта отказались.

ИИ тут ни при чём. К духам машин, демонам и т.п. он отношения не имеет. А порождения варпа могут вселиться куда угодно. Особенно в разные высокотехнологичные девайсы, чей принцип слишком сложен для человеческого понимания    Особенно если подразумеваются всякие пси-заморочки - отчего эта отрасль и находится под таким жёстким контролем. Хотя есть и другие соображения. Например, чрезмерное облегчение труда и быта толкнёт известную часть народа на поиски сомнительных "новых идей" и наслаждений, что, опять же, прямая дорога к демонам Хаоса. Проверено эльдарами

[blanca]

То же самое с тау. Только у них вместо малого количества и внутренних противоречий - слабо развитый Космический флот.

"Дайте две". Тау обладают одними из лучших кораблей во всем мире Вх40К и пожалуй одним из лучших флотом в комплексе. Принципиальным (но не таким критичным в существующих реалиях) недостатком является только низкая межсистемная скорость перемещения, но внутрисистемные задачи они решают на ура.

А всякие там рельсовые пушки и боевые мандагоры одинаково бесполезны при столкновении с титаном класса Повелитель

Интересно-интересно... Это заявление очень хорошо звучит, особенно  с учетом того, что на Дал'Уте титаны были остановлены без особенных проблем этими самыми "бесполезными" рельсовыми пушками, установленными на "Мантах".

Известны случаи когда космодесантник в терминаторской броне Аватара рвал на горящие тряпки

А ссылочку можно? Не на настолку (там аватар рвется не то чтобы очень сложно, особенно специализированными бойцами), а именно на бэк.

[DarLav]

То же самое с тау. Только у них вместо малого количества и внутренних противоречий - слабо развитый Космический флот.

"Дайте две". Тау обладают одними из лучших кораблей во всем мире Вх40К и пожалуй одним из лучших флотом в комплексе. Принципиальным (но не таким критичным в существующих реалиях) недостатком является только низкая межсистемная скорость перемещения, но внутрисистемные задачи они решают на ура.

"Гена - на, Гена -на... ААА крокодил в ванной!" Мобильность - это главный фактор побед на войне. В переводе на русский это значит, что пока лучший флот в комплексе ползет из точки А в точку Б, точка Б уже перестает существовать при некотором участии линкоров Империума.

А всякие там рельсовые пушки и боевые мандагоры одинаково бесполезны при столкновении с титаном класса Повелитель

Интересно-интересно... Это заявление очень хорошо звучит, особенно с учетом того, что на Дал'Уте титаны были остановлены без особенных проблем этими самыми "бесполезными" рельсовыми пушками, установленными на "Мантах".

Про Дал'Уте очень хотелось бы ссылочку увидеть...

Известны случаи когда космодесантник в терминаторской броне Аватара рвал на горящие тряпки

А ссылочку можно? Не на настолку (там аватар рвется не то чтобы очень сложно, особенно специализированными бойцами), а именно на бэк.

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=48526 Некто Калгар против Аватара
UPD: еще вспомнилось, что согласно бэку Кровавые Вороны хранят в своем Либрариуме останки Аватара. Вроде как во время Dark Crusade'а где-то подобрали и хранят
P.S. И чуть не забыл, был у Тау еще и некто О'Шова и его последователи

[blanca]

Про Дал'Уте очень хотелось бы ссылочку увидеть...

Кодекс Тау, 2001 год. стр. Описание конфликта в Заливе Дамокла, стр. 60:
... there were thee spearheads pushing forward ahead of the main force. One of these was made up of Titans from the Legio Thanataris. This was countered by Tau Manta Missile Destroyers...

Учитывая, что прорыв был остановлен, можно прийти к выводу, что Манты сумели создать достаточные проблемы для Титанов.
Можно еще вспомнить Тарос, где фронтовые штурмовики Тау сожгли "Вархаунд".

Про Калгара: учитывая, что на сегодня это сильнейший воин Империума, его победа (давшаяся ему дорогой ценой и возможная благодаря уникальнейшему артефакту прошлого)  - да, это достойная победа. Единичная.

Про фактор скорости предагаю поговорить отдельно, как и про стратегию боевых действий Тау. Не сегодня.

[Grave]

Спасибо, тому кто начал раззговор и тому кто рассказал про "Ксенологию".
Вот недавно дочитал - очень понравилось.

[Dark sliver]

А орки? Гаргант рвёт несколько некронских пирамид(см. Ледяные Пещеры) и при орочей "экономике"  явно делается легче титана.
Его наверняка могли бы делать во всех приличных мирах Империума.(100-1000 штук в день всего).

Хаос, кстати, тоже деградирует: сильнейшие современные псайкеры не умеют призывать демонов и навязывать им свою волю(см. Инквизитор: там поймали нескольких уникальных А+, которые умели, да и то несильных).А со старым самоучителем хилый псайкер Грегор вызвал и потчинил демона, с 1 удара вынесшего титана.