Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 сентября 2026 года, 01:01:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Архив раздела "Журналистика"
| | |-+  Архив "Кубла Змея"
| | | |-+  Массовая культура
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 Печать
Автор Тема: Массовая культура  (прочитано 17343 раз)
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Массовая культура
« Ответить #120 было: 29 сентября 2007 года, 12:12:29 »

Сaer ( 26 .09.2007г) :

Цитата
«А вообще, говорить о массовой культуре без уточнения какая именно культура имеется в виду наверное, не совсем правильно. Вот скажем, была раньше в русских деревнях привычка расписывать горшки - это как - массовая культура или нет? Или лубки печатать -  тоже ведь массовая культура.»

Конечно, это тоже массовая культура. У Некрасова в поэме « Кому на Руси жить хорошо» , описаны крестьяне . покупающие на ярмарке лубочные книжки « Англицкий милорд» и « Шут Балакирев» . Некрасов затем выражает сожаления, что не Белинского и Гоголя , а подобную литературы несет с базара народ.

Цитата
«А мы тут получили доступ к американской массовой культуре - и кажется, тоже траванулись.»

Ну, мы- то с Вами не траванулись… Подмигивание Смех
Да и что , в конце концов, такое « американская массовая культура» ?  В замешательстве
Голливуд? Но надо помнить , что он создан либо иммигрантами, либо детьми недавних иммигрантов. Карл Лемль , основатель «Юниверсал» в 1912 г. был иммигрантом из Лауфейма, Маркус Лев сын иммигранта основал Метро- Голдвин – Майер. Братья Уорнер- сыновья сапожника из Польши.
Да и сейчас в Голливуде половина  ( если не больше)- иностранцы. Режиссеры :  Джексон- из Новой Зеландии, Гибсон- из Австралии , Верховен- из Голландии, Форман- из Чехии, Михалков – Кончаловский- из России. То же и с актерами- Арнольд Шварценеггер – из Австрии, Ричард Бартон- из Великобритании, Ван Дамм – из Бельгии,  Дольф Лунгрен – из Швеции, Рассел Кроу- из Австралии  и т.д. и т.п. Т.е. Голливуд- это не американская культура. Это мировая культура.
Музыка ? Но она тоже эклектична! Тут смешение и афро- американской культуры, и итальянской и еврейской. Оскар Хаммерштейн 2 , сын иммигранта Оскара Хаммерштейна 1, поставил такие мюзиклы как « Плавучий театр»( 1927г), «Оклахому» (1943 г),  « Король и я» ( 1951г), « Звуки музыки» ( 1959) и  множество других .Ирвинг Берлин,  сын кантора из России,  его  « Alexander,s Regtime Band» ознаменовал эру джаза . Именно « голубая рапсодия» Джорджа  Гершвина , исполненная оркестром Пола Уайтмена, сделала джаз респектабельным. Вспомним смешение музыки в « Вестсайдской истории» Леонарда Бернстайна!

Цитата
«А с европейской у нас как-то не срослось.»

Ну почему не срослось?
Уже с призванием Рюрика на Русь в страну прибывает большое количество скандинавов . Конечно, нормандское влияние на Русь  и тем более культурное влияние норманнов на Русь- невелико , но все же…
Крещение Руси- из Византии прибывают монахи , несущие христианство и культуру Византии . До 17 века греческие монахи становятся учителями, епископами, митрополитами,  наставляя в Вере и обучая мудрости. Этот непрерывный  процесс продлится до Петра 1.
Последним в длинном списке греков , возглавляющих православную церковь Руси становится кроткий старец Игнатий. В Греции он был епископом Эриссона, в России при Борисе Годунове он становится епископом Рязанским ( одновременно с ним другой грек, Арсений, архиепископ галасунский, родом из Фессалии, был хранителем архангельского собора), Дмитрий делает его патриархом. История оказалась слишком сурова к ученому патриарху, благодаря коллеге- фанатику- патриарху Гермогену ,  с равным успехом  преследовавшим мусульман в Казани и воспротивившийся миру и объединению с Польшей и призванием на Московский трон королевича Владислава Вазу .
И после смутного времени , в царствование Алексея Михайловича Москва увидела приезд двух  греков – патриархов. Еще до того, Паисий Лигарид, митрополит Газы приезжает по приглашению патриарха Никона для исправления церковных книг .Греки  Лихуды Иоанникий и Софроний прибывают в Москву в 1685 г. , дабы руководить и учить в Славяно- Греко – латинской академии.
С греками конкурируют  украинцы. В 1649 г. приезжает  священнослужитель, филолог, переводчик иеромонах   Епифаний Славинецкий , участвовавший позднее в реформах патриарха Никона, переведший Новый Завет с греческого на славянский. С. Полоцкий, богослов, переводчик, поэт, педагог, священнослужитель.  Сильвестр  Медведев , ученик С. Полоцкого, историк , просветитель, поэт, богослов, астроном, политик, сторонник царевны Софьи , казненный по приказу Петра 1. Стефан Яворский, митрополит рязанский и Муромский, с 1700 г. местоблюститель патриаршего престола, автор богословского труда « Камень веры».Дмитрий Ростовский, митрополит ростовский, автор составитель Четьих миней ( жития святых), автор богословских трудов «  Розыск о раскольничьей вере» и « Об образе божии и подобии в человеке» .Филофей Лещинский – эконом Киево- Печерского монастыря, митрополит тобольский .Феофан Прокопович, архиепископ, политик, автор « Духовного регламента» , «Слово о власти и чести царской», « Правда воли монаршей».Феофилакт Лопатинский- архимандрит, префект славяно- греко- латинских школ, архиепископ тверской.
Ну , а потом  и Петр 1 начал работу...
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #121 было: 29 сентября 2007 года, 23:03:05 »

otchelnik

Очень интересно написано о связи культуры допетровской Руси с европейской через греческую и ...! украинскую.

Российская культура -  европейская. Здесь сомнений вообще быть не может. Как можно изучать русскую литературу, музыку, живопись как не в контексте европейской культуры?
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Массовая культура
« Ответить #122 было: 01 октября 2007 года, 13:46:48 »

otchelnik

Очень интересно написано о связи культуры допетровской Руси с европейской через греческую и ...! украинскую.

Российская культура -  европейская. Здесь сомнений вообще быть не может. Как можно изучать русскую литературу, музыку, живопись как не в контексте европейской культуры?

Культура- да... А вот философия, управление страной  и стиль жизни- явно азиатский... Подмигивание
Даже шапка Мономаха-  это подарок монгольских ханов.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #123 было: 01 октября 2007 года, 22:28:12 »

В истории Руси можно, пожалуй, проследить 3 периода:
Про Русь языческую мы знаем вообще мало. Урывками и больше из поздних источников.
Далее - дивная цитата из путеводителя по Псковской области: "Согласно летописному рассказу, она (княгиня Ольга) жестоко отмстила древлянам за лютую смерть мужа. Ольга принесла на Русь христианство."
Можно долго спорить о том, хорошо это или плохо, но русская история  сделала тут крутой поворот. Улыбка
Следующей была "европейская прививка" имени Петра I, после которой внешняя сторона русской жизни приобрела вид, напоминающий европейский.
После 1917 года трудно сказать, на что все это стало похоже, но ИМХО, азиатская сторона опять таки всплыла.
otchelnik
Мы-то может и не траванулись, но вряд ли нас можно причислить к таким уж представителям широких масс. История же массовой культуры "по-американски" конечно, насчитывает немало славных имен, но мы рассматриваем больше сегодняшний день, не правда ли?
Авторизирован
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #124 было: 01 октября 2007 года, 23:04:44 »


otchelnik

Культура- да... А вот философия, управление страной  и стиль жизни- явно азиатский... Подмигивание
Даже шапка Мономаха-  это подарок монгольских ханов.



После 1917 года трудно сказать, на что все это стало похоже, но ИМХО, азиатская сторона опять таки всплыла.


А что, абсолютизм Людовика XIV так уж отличался от петровского? Так в чём же, в чём же эта азиатская сторона заключается? Приведите, приведите меня к ней. Я хочу видеть эту сторону!  Глазки вверх
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Массовая культура
« Ответить #125 было: 04 октября 2007 года, 07:54:14 »

Сaer ( 26.09.2007г) :

Цитата
«Кока-кола, пепси и пр. очень сладкие газированные напитки - признаны причиной ожирения № 1 в мире. В СССР ГОСТы не допускали такого количества сахара. В США в настоящее время в целях борьбы с детским ожирением реклама данных напитков для детей прикрыта.»

Мне-то всегда казалось, что пепси и кола- это напитки , которые никак не относятся к массовой культуре…
( философски) В мире так много вкусных вещей, которые вредны- так и не есть ничего? Подмигивание
Перефразируя Окуджаву : "Каждый выбирает сам- что ему есть , пить, смотреть и слушать…"
Кому-то нравится квас, кому-то - кока…
Или у нас только тот патриот , кто квас – пьет? Подмигивание Улыбка
Помнится, в конце 80-х годов была в моде в не скажу патриотических, а скорее националистических , такая кричалка : « Ты куришь, пьешь вино и пиво? Ты – пособник Телль- Авива!» У меня , когда я это услышал , сложилось логичное продолжение : « А кто квас пьет- тот настоящий патриот!»  Смех

Цитата
Фаст фуд - гамбургеры, чипсы, всякие батончики типа "Марс", " Сникерс" и пр. - занимают второе-третье место в том же списке продуктов, способствующих ожирению. "Макдоналдс" в настоящее время вынужден свернуть в Америке свою рекламу, рассчитанную на детей. У нас нашли этому неплохой ответ в виде вполне себе русских блинов 


По моему, макдонализация нашей страны сильно преувеличена. « Макдональдс», по моему, распространен только в Москве и в Санкт- Петербурге , да в некоторых областных центрах ( видел его в Казани). В замешательстве А вот в екатеринбургской области нет не одного вообще  ( есть какой-то МакПик , работающий по тому же принципу, но я давным - давно  мимо него не проходил, может, закрыли уже давно).
И вообще , хорошего человека должно быть много! Подмигивание Смех
Долой комплексы! Улыбка

Цитата
«Голливудское кино, в народе также именуемое "голливудщина". По ряду причин  в годы перестройки в Россию попало огромное количество голливудских кинушек очень низкого пошиба. Основной тематикой было насилие, секс, экшен в любом виде, в основном просто ради экшена. Под влиянием сложившегося в те годы мнения (я не против Голливуда как такового) наше кино сейчас с гордостью пытается изобразить что-то похожее. Долго корячится, получается "Ночной дозор". Ура, товарищи! Мы почти Галливут!»

Я достаточно стар Подмигивание Улыбка , чтобы помнить то давно минувшее время, когда  за фильмы , « пропагандирующие» « насилие, секс, экшен в любом виде» ( т.е .  за фильмы о Джеймсе  Бонде или ужасы типа « Ребенка Роз-Мари» ) садили в тюрьму Грусть.
Действительно, в конце перестройки и в начале 90-х годов много фильмов , демонстрировавшихся в кинотеатрах было не самого лучшего качества. Но это и неудивительно. Почти у всех были дома видеки, на которых было можно посмотреть в домашнем комфорте  почти любой фильм. В кинотеатры ходили мало, и в них демонстрировались , в основном, малобюджетные фильмы категории « Б» .
Что же до насилия… Есть интересный фантастический рассказ французского писателя Филиппа Кузена « Последний сеанс». В рекламных целях владелец кинотеатра объявляет : « Один сеанс- одна смерть! Один шанс из ста умереть смертью героя фильма!». И зрители начинают умирать во время просмотра. Показали « Айседору»-  нашли задушенную шарфом женщину, показали « Империю чувств»-найден задушенный и оскопленный зритель , « Спартака»- распятый. Какие – бы фильмы не показывали : Чаплина « Месье Верду» или Годара « Безумный Пьеро», « Змеиное яйцо» Бергмана или « Три поросенка» Диснея- всегда находят труп. Ибо если зритель жаждет страстей, если ему нужно насилие ( разумеется, на экране) – он увидит их.

Цитата
«Сериалы... Утеха домохозяек. Правда до перестройки прослойка класса профессиональных домохозяек была очень тонкой. Но домохозяек-любительниц - почти все женское население.»

Я бы не сказал, что ВСЕ сериалы утеха домохозяек. А как же « Звездный путь» или « Вавилон -5» ? Или « Кадфаэль» или « Солдат , солдат»? ( два последних, к сожалению, практически не видел, и наверное, уже не увижу… Грусть)
Помнится, в 94 г. по одному Екатеринбургскому кабельному каналу показывали «  Звездный путь», первый, телевизионный, черно- белый! Или английский телесериал « Святой» с Роджером Муром, тоже черно- белый! Да , ТАКИХ шедевров 60-х гг. больше уже не увидишь…. Глазки вверх

Цитата
« Прожевав пару сериальчиков, наши телевизионщики решили, что и они не лыком шиты и начали плодить построенную по принципу "чем тупее - тем лучше" отечественную продукцию. Правда ориентиром служат все-таки не американские, а латиновские сериалы, видно они ближее душе русского человека.»

Справедливости ради замечу, что и в старое время было несколько сериалов : « Тени исчезают в полдень», « Вечный зов» и т.п. Но из них всех сейчас можно посмотреть только « Долгую дорогу в дюнах». Все остальное….
Да и в 90-е годы многие известнейшие сериалы , такие как « Даллас» и « Династия» были доступны только жителям областных центров, т.к. шли по кабельным каналам. Я уж теперь и не посмотрю « Династию» и « Семью Колби- 1»- тогда у меня в городе их эти каналы не показывали. А " Даллас" и " Мелроуз- Плейс" смотрел только в Екатеринбурге...

Цитата
« Правда ориентиром служат все-таки не американские, а латиновские сериалы, видно они ближее душе русского человека.»

На канале СТС ориентируются именно на американские , что неудивительно, ибо частично им владеет какой-то телевизионный американский канал, которым , в свою очередь, владеет японская компания « Сони».

*php* (26.09.2007г) :

«
Цитата
цитата из: недотёпа на 26 Сентябрь 2007 года, 19:27:37
«Назовите мне негативные примеры массовой культуры, и чтобы они действительно шли из США.»

Легко. Рэп и диско.

Сам я рэп не люблю и не нахожу в нем ничего привлекательного, но тем не менее, кто скажет,  в каком направлении начнет развиваться этот музыкальный стиль?
К тому же это этническая музыка, возникшая в афро- американских гетто.

Хронист (26.09.2007г) :

 
Цитата
цитата из: caer на 25 Сентябрь 2007 года, 22:19:49
«А вообще, говорить о массовой культуре без уточнения какая именно культура имеется в виду наверное, не совсем правильно. Вот скажем, была раньше в русских деревнях привычка расписывать горшки - это как - массовая культура или нет? Или лубки печатать -  тоже ведь массовая культура. Или иконы в красный угол вешать.»

Приведенные примеры - это этническая (или народная) культура. "Массовая культура" - это "культура" массового общества, со стандартизированным человеком и стандартизированным потреблением.

Но разве в древнее время, скажем, во время Троянской войны, «стандартизированного потребления» песен, которые пели сказители – аэды « стандартизированным людям»? Они пели одни и те же песни и царям и пастухам ( да и уровень мышления, и  уровень образования, и уровень культуры  и царя и пастуха был одинаков).
То же самое и в Скандинавии времен викингов, и в былинах и сказаниях песенников и бахарей.

Цитата
«Культура основана на творчестве, причем двустороннем: автор творит произведение, читатель (зритель, слушатель и т.д.) индивидуально, личностно сопереживает. Масс-культура, хотя при создании ее "произведений" некоторый элемент творчества тоже присутствует, в потребителе видит не со-творца, со-переживателя, а именно и только потребителя готовых шаблонов-примитивов, и таковым потребителя и воспитывает.
»

Не согласен!!! Подмигивание
Наличие у сериалов, фильмов, певцов и музыкальных групп и т.п. многочисленных поклонников доказывает, что их потребитель со- переживает происходящее!
Помню , года четыре назад попал на один сайт « Санта- Барбары»- чего там только не было ( даже сотни частушек про ее героев).
Я помню, как в 1997 г. канал ТВ6 решил не показывать 4 сезон « Вавилон -5»! Фанаты руководству канала непрерывно звонили по телефонам требуя продолжения ( даже перемена номеров не помогала, ибо новые номера тотчас становились известными и указывались через вавилонские сайты). Агентура вавилонян проникла в самые верхушки канала и оперативно освещала все переговоры по покупке, переводу и трансляции!
Практически после каждой серии на форумах кипела работа : анализировалось каждое слово и жест персонажей, велся учет пророчеств ( при одном из налетов на станцию « Вавилон -5» мне едва плохо не стало, ибо было пророчество « Все закончится в огне»).
Выходили еженедельные обзоры меняющейся ситуации : аналитические и даже юмористические.
Что же до творчества фанов - то оно широко и разнообразно : поэты слагают стихи и поэмы, художники пишут картины, писатели- разнообразнейшие  произведения самых различных жанров от альтернативных ситуаций до слэшей.

Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #126 было: 04 октября 2007 года, 15:09:38 »


Цитата
«Культура основана на творчестве, причем двустороннем: автор творит произведение, читатель (зритель, слушатель и т.д.) индивидуально, личностно сопереживает. Масс-культура, хотя при создании ее "произведений" некоторый элемент творчества тоже присутствует, в потребителе видит не со-творца, со-переживателя, а именно и только потребителя готовых шаблонов-примитивов, и таковым потребителя и воспитывает.
»

Не согласен!!! Подмигивание
Наличие у сериалов, фильмов, певцов и музыкальных групп и т.п. многочисленных поклонников доказывает, что их потребитель со- переживает происходящее!
Помню , года четыре назад попал на один сайт « Санта- Барбары»- чего там только не было ( даже сотни частушек про ее героев).
Я помню, как в 1997 г. канал ТВ6 решил не показывать 4 сезон « Вавилон -5»! Фанаты руководству канала непрерывно звонили по телефонам требуя продолжения ( даже перемена номеров не помогала, ибо новые номера тотчас становились известными и указывались через вавилонские сайты). Агентура вавилонян проникла в самые верхушки канала и оперативно освещала все переговоры по покупке, переводу и трансляции!
Практически после каждой серии на форумах кипела работа : анализировалось каждое слово и жест персонажей, велся учет пророчеств ( при одном из налетов на станцию « Вавилон -5» мне едва плохо не стало, ибо было пророчество « Все закончится в огне»).
Выходили еженедельные обзоры меняющейся ситуации : аналитические и даже юмористические.
Что же до творчества фанов - то оно широко и разнообразно : поэты слагают стихи и поэмы, художники пишут картины, писатели- разнообразнейшие  произведения самых различных жанров от альтернативных ситуаций до слэшей.

Как это вы не согласны, когда вы именно согласны! Вы демонстрируете:
- запланированную реакцию потребителя ("хочу еще!")
- психологическую зависимость от продукта (перерыв - гневные звонки потребителей)
- одним из крайних проявлений этой зависмости является вторичное якобы творчество "по мотивам" увиденного (услышанного, прочитанного).
Ну такое получается у потребителя от всего этого культурное возрождение и одухотворение, что прям держите меня семеро...
Авторизирован
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #127 было: 04 октября 2007 года, 20:05:54 »



Как это вы не согласны, когда вы именно согласны! Вы демонстрируете:
- запланированную реакцию потребителя ("хочу еще!")
- психологическую зависимость от продукта (перерыв - гневные звонки потребителей)
- одним из крайних проявлений этой зависмости является вторичное якобы творчество "по мотивам" увиденного (услышанного, прочитанного).


В викторианскую эпоху романы того же Диккенса выходили частями в отдельных номерах журналов. Огромные по размерам, мелодраматичные по сюжету, они предшественники сегодняшних сериалов как книжных так и телевизионных. И принцип "хочу ещё" там уже присутствовал. Кстати, без этого принципа газет и журналов не будет. Особенно сегодня, когда новости-то где угодно можно узнать. У Моэма есть рассказ, где англичанин в Африке получает газету таймз с большим опоздание, но прочитывает все номера в строгой последовательности. И театралы, регулярно посещающие театр, тоже демонстрируют психологическую зависимость. Психологическая зависимость сама по себе ещё не плоха, это другое название привычки. Вопрос - к чему привыкают. Самый же знаменитый случай "кондиционированных" поклонников, требующих продолжения, это Конан Дойль со своим Шерлоком Холмсом. Смех

Можно было бы разделить коммерческое искусство и некоммерческое. Но и такое разделение не много даст. Многие выдающиеся произведения создавались авторами в том числе и с целью коммерческого успеха. Жюль Верн всю жизнь писал по контракту свои "необыкновенные приключения".

otchelnik

Мне-то всегда казалось, что пепси и кола- это напитки , которые никак не относятся к массовой культуре…

По моему мнению относятся. Более того, софт дринкс и макдональдс в большом количестве это явно не хорошо. Хотя и у них есть положительные моменты.


Справедливости ради замечу, что и в старое время было несколько сериалов : « Тени исчезают в полдень», « Вечный зов» и т.п. Но из них всех сейчас можно посмотреть только « Долгую дорогу в дюнах». Все остальное….


Вы видимо поклонник западного кино. "Вечный Зов" мне нравится. А были ещё "Место встречи, семнадцать мгновений, адьютант ..."
Авторизирован
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #128 было: 04 октября 2007 года, 22:04:34 »

Ну если "Место встречи" и "Вечный зов" относить к сериалам, то и "Властелин колец" - сериал Улыбка  Одна из задач сериала, ИМХО, растянуть любую сцену до бесконечности - разбодяжить бессмысленными репликами, затянутыми паузами, показом каких-то физиономий со всех возможных ракурсов. Половина мыльных опер построена на том, что кто-то что-то боиться рассказать, причем по совершенно непонятным причинам. Потом начинается "ах, это же твоя мать (сестра, дочь и т.д.). С детективными как-то получше, особенно если авторы придерживаются принципа - одно "дело" - одна серия.
Авторизирован
*php*
Младший сержант запаса
Герцог
*****

Карма: 368
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 741


Ну и успехов в труде!


просмотр профиля WWW
Re: Массовая культура
« Ответить #129 было: 04 октября 2007 года, 23:25:02 »

По поводу рэпа и диско.
Первое к музыке вообще никакого отношения не имеет. То, что оно является продукцией негритянских гетто, ситуации не выправляет.
С диско сложнее. С одной стороны, глупо и наивно требовать от всех людей восхищения выдающимися явлениями музыкальной культуры (хотя бы по чисто биологическим причинам ). Однако "тренировка" музыкального слуха и вкуса "работает" как в ту, так и в другую сторону. И выросший на диско человек вряд ли проникнется Рахманиновым или Квиновским Innuendo. Т.к. попросту не будет воспринимать эти непривычные внешние раздражители как музыку.

Жду летящих тапок. С интересом.
Авторизирован
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #130 было: 05 октября 2007 года, 01:20:55 »

Речь о том, что массовая культура лучше, чем никакая. И у каждого свой уровень восприятия. Для кого-то и "Мастер и Маргарита" примитивная книга, а для кого-то, ну скажем, Злотников любимый автор. Это диалектика. Не может быть большой литературы без маленькой, хороших фильмов без плохих. Другое дело соотношение групп населения. Вы когда-нибудь видели гору, которая расширяется кверху? Я - нет.

Проблема не в массовой культуре как таковой, а в отдельных её проявлениях. В таких её деятелях как Тарантино, например, которые не просто показывают насилие, а наслаждаются им. И вызывают реакцию удовольствия у определённой категории людей... Я бы их ставил на учёт по одному уже признаку: Палп фикшн твой культовый фильм, ты помнишь отдельные сцены дословно и цитируешь наизусть? Придёт ещё время, когда таких людей будет контролировать общество.
Авторизирован
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #131 было: 05 октября 2007 года, 18:17:17 »

Говорите, лучше хоть какая-то культура? А если у этой "культуры" уровень ниже плинтуса? И при этом она прёть из всех щелей. Телевидение времен совка можно называть лживым, скучным, однообразным, но такого дерьма, как нынче, там не было. То ли считали граждан все таки более-менее вменяемыми людьми, то ли начальство не было таким на всю голову больным. Потому что придумать все эти "дома" и запустить на всю страну эти разборки сексуально озабоченных придурков может только такой же как оин, только что до денег дорвавшийся. А ведь каналы-то контролируются государством. Значит такой уровень "культуры" государством нашим одобряицца. И ведт какналы почти все на одно лицо.

Недотепа, вы любите фильмы ужасов? Улыбка
Авторизирован
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Массовая культура
« Ответить #132 было: 05 октября 2007 года, 21:08:45 »


Говорите, лучше хоть какая-то культура? А если у этой "культуры" уровень ниже плинтуса? И при этом она прёть из всех щелей. Телевидение времен совка можно называть лживым, скучным, однообразным, но такого дерьма, как нынче, там не было.

Ну это временное явление. Раньше в 90х ведь ещё хуже было? А сейчас есть канал "культура", например.

Недотепа, вы любите фильмы ужасов? Улыбка

Люблю. Но я всегда на стороне жертвы. Поэтому фильм "Пила" - "Saw" смотрел только первую часть. А не интересно там. Хорошие проигрывает, а хорошие выигрывать должны. Но "Пила" лучше, чем Тарантино.
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Массовая культура
« Ответить #133 было: 05 октября 2007 года, 21:23:47 »

Цитата
Но "Пила" лучше, чем Тарантино.
ИМХО "Kill Bill" лучше всех пил вместе взятых...  Смех (Это скорее мое отношение к "Пилам" чем к Тарантино)
Хотя для меня это несколько другой жанр...  Смех

Опять же ИМХО ничего лучше "Экзорциста" и "Других" в жанре ужастиков не смотрел...

Цитата
Говорите, лучше хоть какая-то культура? А если у этой "культуры" уровень ниже плинтуса?
А это зависит от того, кто и на какой высоте проводит уровень плинтуса...

Цитата
То ли считали граждан все таки более-менее вменяемыми людьми, то ли начальство не было таким на всю голову больным.
Так там ориентировались не на то, что "пипл хавает" с максимальным коммерческим эффектом, а на идеологические директивы сверху...

Цитата
Потому что придумать все эти "дома" и запустить на всю страну эти разборки сексуально озабоченных придурков может только такой же как оин, только что до денег дорвавшийся. А ведь каналы-то контролируются государством. Значит такой уровень "культуры" государством нашим одобряицца. И ведт какналы почти все на одно лицо.
ИМХО в сугубую развлекаловку государство не лезет... Как-то мне трудно представить скажем Путина (Фрадкова, Грызлова, нужное подчеркнуть, недостающее вписать), всерьез редактирующего проект "Дом-2"
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Кладжо Биан
Герцог
*****

Карма: 505
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 939


Дело вкуса...


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Массовая культура
« Ответить #134 было: 06 октября 2007 года, 12:52:11 »

Цитата
Проблема не в массовой культуре как таковой, а в отдельных её проявлениях.
Золотые слова. Как и то, что массовая культура, даже низкоуровневая - лучше, чем вообще никакой: чтение подписей в комиксах (или на лубочных картинках), на мой взгляд, бесспорно лучше полной неграмотности и т.д.
Авторизирован

Никому не в обиду будь сказано
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!