Герика, Рене и Сандер - 2

[Pict]

В туманной юности - я бы сказала категорическое нет!!!!!!!!! Не прошу никода!!!!!!
Сейчас с высоты возраста - я постораюсь понять мотивы и возможные последствия.....и буду решать, возможно и забуду все....

не знаю... не скажу, что я совсем уж юн, но простить мне было бы крайне тяжело.  понять не значит простить, имхо.  мотивы Герики я понимаю, но они мне не близки, а от того она становится для меня весьма неприглядной и отвратительной...

что касается последствий... "делай, как надо, и будь, что будет"...

Но подобное сплошь и рядом!!!!!!

к счастью (для меня), подобное лично я вижу не очень часто, а точнее весьма редко.  то, что, понятное дело, такое существует, у меня вопросов не вызывает - только сожаление и раздражение.  за подобное надо убивать, ибо подобное - подлость.

Я говорила о психологической разницы секса и любви для обоих полов.....

Татьяна, спорный вопрос.  имхо, "секс без причины - признак дурачины", unless речь не идет о подростках обоих полов в период гиперсексуальности.

Она прекрасно отдает себе отчет в том что это временно и закончится очень быстро. в финале БЯ - почти закончилось...

согласен.  если она действительно любит Сандера, то тогда это трагедия: "...я переживу тебя и затоскую навсегда...".  вопрос в том, любит ли она по-прежнему Рене.  если нет, то признаю, что ее нынешняя любовь трагична.  если да, то, имхо, нельзя любить двоих одновременно.  другой может вызывать какие угодно чувства и эмоции, имхо: страсть, увлечение, влюбленность и т.п. - но любишь только одного.  имхо, разумеется.

В том то и суть, что эти ипостаси неразрывно связаны и часть нашей аудитории, именно разделяет эти сущности!!!!!!!!
Давайте определимся кого мы хотим видеть в Герике??

согласен с тем, что часть аудитории связывает обе ипостаси Герики.  я воспринимаю их опосредованно друг от друга.  когда мы говорим "права ли Герика?", я говорю о ней исключительно как о женщине, любящей (...) одного, Рене, которая занималась сексом с другим, Сандером.

[Mяyka]

А вот разработать стратегию и тактику собственного участия в предстоящей (идущей!) войне - она просто обязана. А для того, чтобы это сделать и не ошибиться - нужно иметь максимум доступной информации. А этого сложно достичь, сидя в Таяне и охраняя пустую могилу и поджидая ушедшего в поход Сандера, котрый сам ничего не знает...  

Владимир Николаевич, а кто ее обязал? Военкомат?
Нет я согласна, что как Эстель Оскора она должна была заняться вышеобозначенным. Но надо все-таки определиться судим ли мы Темную Звезду или Герику. У Геро личная жизнь и долг перед Отчизной странным образом переплетаются. Даже в их любви с Рене было скорее стечение обстоятельств и общая цель, нежели неземные чувства, как я начиная думать.
А у нас получается, что Геро должна была разработать стратегию и программу мероприятий по спасению Тарры, а она вместо этого посмела влюбиться, попинаем ее за это!

Pict, теперь предательство. Да, пинаем за предательство это понятно. Только мое имхо все же, что любовь штука загадочная и понять влюбленных ...довольно трудно. К тому же "чужая душа потемки". Любовь Геро трагична, потому что она любит Сандера (мое очень скромное мнение, что у них все же любовь, а не секс), так вот любит и понимает, что предала Рне, но после драки...Она и счастлива быть не может, потому что живет с оглядкой на ТУ любовь и свой долг.
Теперь. Ты говоришь, что ее чувства - подлость и за такое убивать надо. Ты действительно так думаешь? То есть, если любимый тобой человек уйдет к другому, ты бросишься с топором восстанавливать справедливость (я тоже позволила себе утрировать). Не думаю .

И еще, интересно о каких понятных тебе мотивах Геро ты упоминаешь? Любопытно, что здесь подразумевается...

[Gatty]

Ну и написали тут, пока меня не было.  
Моральной оценкой любви Геро и Сандера  я заниматься не стану - что я хотела сказать,  я сказала, а дальше каждый судит в меру своей...

Но матчасть прежде чем что-то громко заявлять и впрямь учить надо.

Прежде чем предъявлять претензии к Геро на предмет "недеяния" и сидение в Таяне и Гразе прочитайте  еще раз текст. А заодно подумайте, почему Эрасти ходит по миру в виде Рито Кэрны,  на разведку  летает Крапивник, а циалианки, Тартю и так далее  досе живы.

Что до Лебедей, то, похоже, в сцене с Клером вы заметили только разговор о любовях и изменах, а там было все, что нужно по существу.
Для обитателей эльфийского танка - Геро и Клэр обменялись ВСЕЙ информацией, которой располагали, а Клэр передал всю информацию в Варху Эмзару, который все усвоил.  Личного присутствия Геро ситуация  НЕ требовала.
Эльфы и Эстель Оскора знали  друг о друге все, что им казалось необходимым.

Оленя и возвращения Романа ни Геро, ни Эмзар, ни Рене, ни Эрасти не могли предугадать, нет у них силы предвидения такого рода. И не будет.
Все действовали по обстановке на оснвоании той информации, которой располагали. Поэтому Эмзар держал Варху, Геро с Сандерам в Таяне готовились к весенней войне он с Тартю, она с теми, кто стоит  у него за спиной,  Эрасти с Рене ломанулись в Сур дурачить атевоф, а Роман и К сидели на белых цветочках и думали мысль, как выбраться.

Эмзар  послал к Геро Клера с тем, чтобы они вместе сотворили Зеркало и действовали по обстановке только ПОСЛЕ того, как увидел Белого Оленя. Что тот из себя представлял и почему Геро его не чувствовала Эмзар вполне доходчиво объяснил.  Перечитайте на досуге.

[Pict]

Pict, теперь предательство. Да, пинаем за предательство это понятно. Только мое имхо все же, что любовь штука загадочная и понять влюбленных ...довольно трудно. К тому же "чужая душа потемки". Любовь Геро трагична, потому что она любит Сандера (мое очень скромное мнение, что у них все же любовь, а не секс), так вот любит и понимает, что предала Рне, но после драки...Она и счастлива быть не может, потому что живет с оглядкой на ТУ любовь и свой долг.
Теперь. Ты говоришь, что ее чувства - подлость и за такое убивать надо. Ты действительно так думаешь? То есть, если любимый тобой человек уйдет к другому, ты бросишься с топором восстанавливать справедливость (я тоже позволила себе утрировать). Не думаю .

И еще, интересно о каких понятных тебе мотивах Геро ты упоминаешь? Любопытно, что здесь подразумевается...

Mayka, имхо, влюбиться в другого человека (и/или переспать с оным), когда кого-то любишь (звучит парадоксально, но тем не менее - у нас сегодня вечер утрирования... ) - это, ИМХХХХХХХХХХО, предательство, самое настоящее.  конечно, можно все списать на то, что любовь - штука загадочная и непонятная.  супер!  но сути дела это не меняет: предательство таковым и остается.  т.е. с пониманием причин любви (в данном случае читай "предательства") нет проблем - но значит ли это понимание, что понять, значит простить.  имхо, нет.
кстати, похоже, Герика так же считает, коль скоро испытывает угрызения/сожаления.

дальше.  относительно "топора".  конечно, можно ответить цитатой из "армаггедона": "я в состоянии аффекта" - но я не буду.  прошу не рассматривать меня в качестве законченного маньяка.  в любом случае, я скажу честно то, что считаю.  мне трудно представить, что любимый мною человек меня предает.  но если рассмотреть подобную гипотетическую ситуацию... серьезно, не могу ответить.  я просто не знаю, как бы я себя повел.  тихо ушел бы; громко ушел бы; убил бы этого любимого человека; убил бы того, к кому этот человек хочет уйти? - я, правда, не знаю!!!...  а потому не могу исключать ни один из перечисленных вариантов.  в любом случае, предательство должно быть наказано.  наверное, лучшим наказанием в такой ситуации было бы "убить" (говорю образно - пусть каждый понимает так, как хочет) того, к кому хотят уйти - если это любовь, то это будет ударом, а, значит, наказанием.  уйти тихо я бы, наверное, не смог - тут, заранее согласен, мне гордиться не чем.

относительно мотивов Герики.  я понимаю, что (1) она спасала Сандера (не только во время битвы, но и тогда, когда первый раз занялась с ним сексом - как справедливо заметил Пророк, это была некая терапия), (2) она не видела своего любимого Рене свыше 600 лет, (3) наконец, уверен, это был и чисто физиологический вопрос для нее - как я понимаю, сексом она занималась не регулярно, а потому, полагаю, у нее могло возникнуть подобное желание (надеюсь, никого не оскорбил подобныи предположением, if any), (4) ей просто хотелось любить и быть любимой.  допускаю, что могли быть еще мотивы.  они понятны.  они объясняют ее действия.  но не могут служить оправданием.
в целях предвосхищения возможного коммента: да, вопрос стоит об оправдании или не_оправдании, так как, ИМХХХХО, она виновна.

[Владимир Николаевич]

Gatty
Все это хорошо, здорово и правильно, да вот беда... У меня сложилось такое впечатление, что из текста этого не следует. И, как видим, не у меня одного. Я понимаю, что требовать цитаты от автора - не слишком куртуазно, однако... Пересмотрю еще раз указанные эпизоды, но все же прошу оппонентов не полениться и подтвердить указанные автром тезисы прямыми цитатами из текста.

Таня, в Герике мы видим то, что есть - некий сплав человека (женщины) и Эстель Оскоры (что это - не совсем ясно). Тем не менее, ясно видно, что женская сущность проявляется не слабее "нечеловеческой". Таких "мутантов" я что-то не припомню   Видимо, такой симбиоз и порождает такую неразбериху.    С другой строны - очень удобно. Любой поступок можно объяснить либо с женской стороны (а с этой стороны можно объяснить практически всё), либо со стороны Эстель Оскоры.... Однако, существует еще такая вещь как логика повествования и особенности восприятия. Ну не получается у меня одного героя воспринимать то в одной, то в другой ипостаси. Даже Эрасти, который святой-проклятый в одном флаконе не вызывает таких противоречивых чувств.    А логика повествования требует объяснения любого события, даже самого чудесного или случайно-нелепого...

[Gatty]

Gatty
Все это хорошо, здорово и правильно, да вот беда... У меня сложилось такое впечатление, что из текста этого не следует. И, как видим, не у меня одного. Я понимаю, что требовать цитаты от автора - не слишком куртуазно, однако... Пересмотрю еще раз указанные эпизоды, но все же прошу оппонентов не полениться и подтвердить указанные автром тезисы прямыми цитатами из текста.

     

                 Да, В.Н. Воистину ник – ничто, натура все!  
          Ты все ж таки почитай части Эстель Оскоры и Проклятого на предмет стратегии и тактики, а цитаты…   Ладно уж, подкину на бедность в первый и последний раз и пусть тебе будет стыдно.   .

Ванда, эта война будет непростой. Армии будут сражаться с армиями, но у наших врагов очень сильные союзники, - что же ей сказать, чтоб не обмануть и не запугать? – Ты  слышала о циалианках?
- Они - ведьмы, - уверенно сказала Ванда, - и ты тоже.  Ты справишься с ними?
- Я  постараюсь. Ванда. Я уйду вместе с армией, но, возможно,  мне  придется расстаться и с ними.  Может быть,  мне придется врать или прятаться. Если я не вернусь, ты, когда все закончиться,  объяснишь Александру, почему я это сделала и постараешься ему помочь.

Тебе неприятно видеть меня не с Рене,  а я  не хочу бередить твою боль, но есть вещи, которые в Вархе должны знать, а с Эмзаром мы вряд ли встретимся. Как я поняла,  он не готов оставить Кольцо, а я не должна  появляться там, где меня знают  слишком многие.
- Я все передам. Спасибо, что избавила меня от лжи. Что ты хочешь рассказать?
- Многое, - Геро  поправила  шпильку, - Мы вернулись вместе с Эрасти, нам открыли дорогу  сразу двое.
- Где Проклятый?
- Не знаю. Мы решили  до поры до времени не обнаруживать своего присутствия. Эрасти считает,  мы не вправе растрачивать силы   на тех противников, с кем справятся другие. Я не была в этом уверена, пока не прогулялась  по Миру Обмана, но теперь признаЮ его правоту.  
- Где  Ройгу?  
- Я ищу его, - задумчиво произнесла Герика, - но он исчез. Я  его  не слышу, не слышала даже тогда, когда горели его храмы. Клэри, лучше б он был здесь и в полной силе, с НИМ я бы справилась…  

Дело  сделано, остается  решить, кому передать рукопись, хотя чего решать, она по праву принадлежит Эрасти, ученику Ларэна и наследнику Ангеса. Рано или поздно, Проклятый  найдет Герику, значит, свиток он отдаст ей, все еще носящей талисман Астени.
 Герика, Скиталец, Эрасти, две сотни эльфов, и еще смертные, люди и орки во главе с Последним из Королей, готовые отдать и жизнь и посмертие… Хватит ли их, чтобы удержать на плечах небо Тарры? Эмзар Снежное Крыло ответа не знал, а до восхода Трех Звезд оставались считанные дни.  Клэр оскорблен за Рене, он не понимает, что случившееся -  не вина, а судьба. Геро –  Эфло д’Огэр   обоих, Рене и Александра, Первого и  Последнего, а один из них, похоже,  Эфло д’Огэр  Эстель Оскоры.

- Ройгу? – переспросил Рыцарь Осени, - но это  же невозможно! Ройгу может возродиться лишь в ребенке Эстель Оскора, а Геро бездетна.
- Это так, и не так. Ройгу-бог, наделенный разумом и волей, с проснувшейся памятью о былом величии не вернется, пока сын  Герики и одержимого духом Ройгу не вырастет и не пройдет ритуал посвящения, но тем, кто оседлал Белого Оленя, это и  не нужно. Они воскресили тело бога, и оно не более, чем орудие в их руках.

- Эта тварь и ее поводыри - не самое страшное, Клэри. Их могут уничтожить и Геро, и Эрасти. Думаю, Рене это тоже по зубам, но все  они далеко, а тварь ведут в Варху. Мы переоценили билланскую победу, вернее, недооценили ройгианцев, по крайней мере, троих.
Я страшно ошибся, когда  не позволил Шандеру Гардани открыть, где она. Ройгианцы искали талисман у  нас и в Вархе, и я решил, что лучший способ не выдать тайну - ее не  знать. Мне казалось правильным переложить эту заботу на Шандера, я догадался, что  Гардани  хочет завещать ее Герике, и помог ему обратиться к Эстель Оскора через годы…
 Клэри, Геро зря сидела у могилы Шандера, пытаясь почувствовать гривну. Ее там не было.
- Как?
- Не знаю! – сверкнул глазами  Эмзар,   – Да это и не важно!  Главное, она попала в руки ройгианцам. При помощи талисмана и полной Чаши можно сделать многое. Прежние  адепты Ройгу создавали смертное воплощение бога, им удавалось сливать бессмертную сущность с человеческим телом. Со Стефаном они потерпели поражение, но Марко им покорился.  Шаддур со товарищи надеялись вернуть Ройгу, и, служа ему,  обрести бессмертие и власть над народами Тарры. Созданные  фантомы  появлялись и умирали под мечами всадников Горды, но сам талисман был неприкосновенен.  Для них реликвия и вправду была священной;  те, кого мы  видели, думают не о боге, а о себе. Они разрушили талисман, возродив телесную оболочку  Ройгу и  заставив исполнять их волю.  Не сомневаюсь, они хотят прорваться в Варху, где, как им кажется, обретут могущество.
- Вряд ли…
- Верно, но они этого не знают. Хозяин Вархи умен, он не смог вырваться сам и нашептал этим безумцам мысль прорвать Кольцо с помощью тела бога.
- Как он мог это сделать?
- Так же, как погубил Арцию. Игра на чужой подлости и глупости. Не я, ты шестьсот лет не слезаешь с коня. Ты все видел сам - и Максимилиана, и Иволгу, и Лумэна, и Рауля… А до этого были Анхель, Циала, Флориан… Звездный Лебедь, да кого только не было!

Это приказ, Клэр. Ты возьмешь Опала и поскачешь в Варху, там  вы с Геро сотворите зеркало.  Твоих знаний и ее сил для этого хватит, так что вы все увидите. Если случится худшее, что ж, Эстель Оскора вступит в бой раньше, чем думалось, только и   всего.  Если мы  не пропустим Ройгу и не отдадим  Варху, все равно возвращайтесь вместе - время тайн миновало.  
 Эстель Оскора  должна быть  одна, рисковать Последним из Королей нельзя. Его дело – война людей, по крайней мере, сначала. Геро поймет… И еще одно:  не вини ее за Александра Тагэре. Так было суждено!  Теперь прощай, и да хранит тебя Великий Лебедь!

            Мы с Эрасти договорились ждать, пока раздосадованные неудачами враги не покажутся во всей своей красе. Сандер разобьет Тартю, как разбил Биллану и Тарску, и  тогда за дело возьмутся Ордена, а затем и те, кто накачивает их силой и злобой. Женщина с Оленем в Мире Обмана могла быть либо самой  Циалой, во что я не верила, либо кем-то, занявшим ее место. Сестры - враги Александра, они сделают все, чтоб не допустить его возвращения. Если у них не выйдет, на помощь придет хозяйка Оленя, и тут без меня вряд ли обойдется. А еще была четверка, свершившая Непростимые Грехи, и тот, невысокий и грустный, сожалеющий о всеобщей скверне. Его милосердие для Тарры страшнее ненависти всех богов Света и демонов Тьмы, в этом я была уверена так же, как в своем имени и своей любви.
Если б ни  проклятая тайна и эта ходячая любовь в серой хламиде, я бы попробовала спросить у зеркала  или пошла  за ответом в Мир Обмана,  но рисковать мы с Проклятым не имели права. Нас было всего  двое и мы, чтобы не плели про нас церковники, были отнюдь не всесильны.  Я могла вновь угодить в  жемчужный плен, в прошлый раз меня спасло чудо, даже не чудо, а стечение обстоятельств, которое не могло повториться.

         - Копье Света, без сомнения, пробьет  защиту Ройгу, и мы сможем убить поводырей, а, возможно,  и его самого. Думаю,  эта  смерть стала бы последней и окончательной. Белый Олень еще  не бог -  высшая сила, лишенная сознания и воли - не более, чем оружие. Сильное, но не всемогущее.
            -   Тем более, его нужно уничтожить.
              - Нет нужды. Я не держу здесь никого,  но те, кто готовы к жертве, должны ее принести. Вспомни Кантиску.
              - Тогда Ройгу помогали силы извне, даже звезды, и те были на его стороне. -   Ты ошибаешься, если думаешь, что я устал от нашей стражи и не боюсь умирать. Я боюсь, Нидаль, и я люблю жизнь и Тарру...
        Мне очень жаль, но мы не можем поднять Копье.  Ройгу  страшен не сам по себе, ведь Эстель Оскора вернулась,  и мы знаем, где она. Не смотри на меня так. Сначала говорить о ней было рано, а потом стало поздно. Я послал за Герикой Клэра, но они не успеют, даже, если у них вырастут крылья.
Дело не в Белом Олене, а в Вархе. Тот, кто там засел, отчаялся освободиться своими силами, и он умеет  заставить  других исполнять его желания.  
           - Думаешь, хозяин Вархи  ХОЧЕТ, чтобы мы сцепились с Ройгу?
           - Это на него похоже, вспомни Арцию, вспомни Эанке… Нидаль, эта чума должна оставаться на цепи до появления Геро. Жаль разлучать ее с Александром, но  Ройгу и Варха - ее дело.
      - Так спасшая его колдунья?!
             -  Эстель Оскора… Она, кстати, видела тебя и хотела окликнуть, но ты слишком быстро уехал.  

 
         
- Кицум, ты Орлангур?
- Да. Я Орлангур.
- Нет, ты скажи, ты Оралангур?

 

[Владимир Николаевич]

Хых  
может я чего и не понял...  но вот так сразу, по горячим следам:

Жаль разлучать ее с Александром, но  Ройгу и Варха - ее дело.

А результат? Ни Ройгу, ни Варха...

Опять же, из объяснений про Ройгу ничего не понятно...  Скзано - он может возродиться лишь в ребенке. А кто тогда был у Кантиски? Фантом? Нехилый такой   Но его чувствовала Геро.
А если у Вархи он оживленный адептами с помощью гривны - что это меняет? Почему его нельзя почувствовать? А если искла - почему не нашла? Может что-то и меняется, только вот объяснения этому

в тексте

нет. Как и не ясно - что за гривна, откуда, зачем, почему и для чего и как действует, и как ее можно использовать, и почему раньше берегли... Догадайся сам? Догадаться можно тогда, когда твердо знаешь, что ВСЕ части головоломки у тебя в руках и она ПРИНЦИПИАЛЬНО решаема. В противном случае - ни один ученый даже пальцем не шевельнет для решения такой задачи  - (почти (с)) по Еськову  

Далее, из объяснений Ванде. Циалианки - это хорошо, но это планы на будущее. А что мешало заняться чем-то другим сейчас? Боязнь потерять силы? Или раскрыться? Воистину - конспирация - уникальный и универсальный аргумент. Так можно прятаться до тех пор, пока и врагов не останется вовсе...
Что значит "не дожна появляться там, где ее знают слишком многие"? А даже если и знают, то все одно - Варха и Ройгу -"ёё дело". Эрасти действует, пусть даже и маскируясь, почему ей не последовать его примеру?
Один отрывок дает понять кого наметила себе в противник Герика. Но почему в этот список не вошел хозяин Вархи и Ройгу - опять же не ясно.
И насчет аналогии с Кицумом...  Разве в Тарре действует автара? Нет, Геро  собственной персоной, лишь слегка замаскировавшись, да и не действует пока...  

[Bard]

Про Лебедей я даже пост создавал, но если в кратце, то их смерть перенося на шахматы выглядит так:
черные объявляют белым вилку на ферзя и слона. Белые убирают из-под удара слона т.к. противник расчитывает на то, что белые уберут ферзя. В итоге черные приятно удивлены...
или "на зло кондуктору пойду пешком"

По Герике:
Если ее цель - ордена, то какого она сидит в Таяне, а не в Мунте? Ведь сведения по орденам у нее шестидесятилетней давности.
Если там легче собрать сведения, там и нужно сдерживать ордена, а то и вести партизанскую войну, если уж другую нельзя...

[мАнгуст]

ВН ( в "Приключениях Кроша" был такой вредный дядька, который спионерил у профессора Мавродаки нецки... ... просто вспомнилось, ничего личного ), сначала на первые твои недоумения.
По тебе, так всех героев можно обвинить в абсолютно аналогичном, итак:
Эрасти - негодяй устроил себе ОТПУСК в Башне Адены, ждал там себе свою Циалу, пуская слюни вручейки...
Рене  - негодяй устроил себе ОТПУСК, ценой отдачи на откуп Максимилиану всей Арции под лапу церкви, а должОн был всех построить по стратегически...
Роман  - негодяй устроил себе ОТПУСК сначала с Кризой, когда там все пыхтели, а затем еще раз то сноуборд, то цветочки, то картины Ройо... а должон был прийти и одним мизинцем держать кольцо Вархи.. - шутка ли он самого Гредитару замонстрячил, а Лебеди бы за это время замонстрячили бы всех ройгианцев в Таяне.. а у него видите ли туристический маршрут - ибо стратегию не согласовал...
Жаб - негодяй устроил себе ОТПУСК каменный истукан, а должен был всем объяснять выше описанную тактику и стратегию, очищать им воду, а врагам наоборот превращать в вино, чтобы они все упились и нифига не соображали...
... этот бредовый список продолжить можно... да только зачем?
А тут почему-то вот Герике досталось? Непонятно, ибо это тоже звучит бредово - ее обязанность со всеми встретиться лично приехав, ибо вдруг в это время там окажется проблема, требующая ее вмешательства.

[мАнгуст]

ВН, теперь по поводу вторых недоумений.
Ройгу и Варха - дело Герики, после того как стало известно, что стало с Ройгу, это ее дело, когда она наконец подоспеет с Клэром, ибо может освободится Гредитара (по мнению Эмзара)... - ее дело победить Спрута, который залез на корабль (только ей Герике надо забраться на этот корабль с другого...), а пока матросы будут заделывать бреши в судне (держать Кольцо), чтобы успели подоспеть китобои (Герика), а иначе монстр и "рыбку съест и на верблюде прокатится".

По поводу Ройгу.
При помощи гривны вливали сущность бога в смертные оболочки. это не фантомы.... это наверное аватары... чтобы он стал в полной силе  - нужен был ребенок.
Что касается вархи, то с помощью гривны теперь уже ничего не вливали, а просто  УНИЧТОЖИВ (использовав) гривну смогли поднять зомби бога, надеясь прорваться к другому источнику силы и бессмертия...
И сущность бога Герика чувствовала, так сказать стук "сердца" слышала, а вот тело без этого "пульса" - нет.
Имхо все понятно.
По поводу твоей непонятки о конспирации.
Герика уже понимает, что на данный момент в Тарре не Ройгу и Грэдитара - главная опасность с которой ей и Проклятому надо будет биться... Сбылись Пророчества!
Грубо говоря, сливной бачок уже дернули, попробуй дать не вылится этой воде (поэксперементируй дома ). А вот им как-то надо это сделать! А ты им ставишь в вину, что им видите ли в это время ну обязательно надо стульчак протереть.

Извините за аналогии.
Все, все равно - имхо.

[Пророк]

Давате поправим друг друга.

У Кантисски был фантом Ройгу, его призрак.

У Вархи был ни фантом, ни призрак, ни сам Ройгу. Там был его оживленный труп, зомби, в которого вселили отголоски Ройгу, но который не являлся ни Богом, ни его аватарой. Просто зомби.

[Pict]

У Вархи был ни фантом, ни призрак, ни сам Ройгу. Там был его оживленный труп, зомби, в которого вселили отголоски Ройгу, но который не являлся ни Богом, ни его аватарой. Просто зомби.

маленький вопрос: правильно ли я понимаю, что тот Ройгу у Вархи, которого увидел Роман перед нападением Лебедей: в человеческом обличьи, в доспехах и проч. - был настоящий Ройгу-бог, а ни зомби, ни аватара, ни фантом?

[Пророк]

То, что видел Роман, когда погиб Ройгу, да, именно так выглядел Бог до заточения.

По-моему, это там прямым текстом даже сказано.

А был ли он там во плоти перед Романом? Ну, не знаю, может быть, может быть нет.

[Владимир Николаевич]

Вот-вот... Надо сначала разобраться кто есть кто или что и кто кого чувствовал или нет и должкен был побеждать, а самое главное - почему именно так?    

мАнгуст, твои аналогии про "отпуска" - не катит ни одна. Даже и объяснять тут нечего.
Эрасти сидел в башне, не зная, сколько прошло времени в Тарре.
Рене никогда не брал отпусков. Максимилиан и Церковь - это его ошибка, а не зарабатывание "отпуска".

Роман тоже не был в "отпуске". А его путешествия оказались вынужденными, и в итоге - полезными.
В чем же польза сидения Геро в Таяне - мне пока еще никто убедительно не показал.
Про Жаба я вообще молчу  

Теперь про Варху и Ройгу и остальных. Первый твой абзац из поста про это - вобще не понял. Попробуй перевести. А то какие-то спруты и китобои...  

Про Ройгу - все равно не понятно. Сплошные натяжки. Если "слышен стук сердца", то какая разница, чувствуешь ли тело, или нет? Иди на стук  
А вот насчет того, что Геро поняла, что Ройгу и Гредитара (откуда она вообще про него знала?!) - не главные соперники - требует отдельного пояснения. Когда она это поняла? До их гибели или уже после?    И с чего ты взял, что она так думала, так поняла, так решила? Это есть где-то в тексте? Хотя бы намек?  Что-то типа: "Эти двое - ерунда, с ними и без меня справятся, а я приберегу силы для главных врагов (которых я тоже не знаю...)"  

[Svetlada]

Владимир Николаевич, это даже уже смешно. Вам сам автор говорит как дело с Ройгу обстоит, а вы в ответ: все равно не понятно, сплошные натяжки...
Русским ведь языком написано не чувствовала Геро Ройгу, не чувствовала! А уж по тем ли, по другим причинам...
А основнов дело Геро в БЯ - прикрывать тылы Сандера. И с этим она вполне справляется.  И для этого Артур Бэррот жизнь отдал.
Вы вот можете с уверенностью сказать, что уйди Геро от Сандера, то на него опять кто-то не попытается воздействовать? Не можете! Так что стоит ли...