Звёздная пыль

[Сумеречный Волк]

А мне показалось, что де Ниро - не гей, а просто эдакая творческо-романтическая личность

А что же он в финале с кем-то там перемигивался? 

[Elene]

А мне показалось, что де Ниро - не гей, а просто эдакая творческо-романтическая личность

А что же он в финале с кем-то там перемигивался? 

А это он ободрял бедного мальчика, готовящегося жениться на мегере.     

[min]

По-моему даже не столько ободрял, сколько насмехался или издевался

[m12]

Хм. Сюжет, конечно, мда... Логика там не ночевала ни в каком разрезе.

Логика, конечно штука хорошая, но не в сказке же. Скажите, а тащить дурацкое кольцо за тридевять земель это логично, а прятать свою смерть в яйцах это логично, а валяться 33 года на печи, потом вскочить и с какого-то перепугу стать богатырем это логично, а выстрогать из дерева пацана с длинным носом, который оживет это логично, мне кажется не очень. Но это не мешало мне в детстве читать эти сказки. (Толкиена , тоже в детстве)

[Elene]

Хм. Сюжет, конечно, мда... Логика там не ночевала ни в каком разрезе.

Логика, конечно штука хорошая, но не в сказке же. Скажите, а тащить дурацкое кольцо за тридевять земель это логично, а прятать свою смерть в яйцах это логично, а валяться 33 года на печи, потом вскочить и с какого-то перепугу стать богатырем это логично, а выстрогать из дерева пацана с длинным носом, который оживет это логично, мне кажется не очень. Но это не мешало мне в детстве читать эти сказки. (Толкиена , тоже в детстве)

А зачем вообще в сказках логика?  Давайте тогда смотреть серьезное документальное кино - вот там ее будет хоть отбавляй.

[Maigo, White Wolf]

И вновь все девушки без ума от отрицательного персонажа (Септимуса). Нет, нам плевать, что злодей, что руки они у него по локоть (если не больше) в крови. Но каков мужчина!!! Решителен, смел, безжалостен. Зачем нам любовь, доброта, преданность? Пусть они сдохнут вместе со слюнтяем Праймусом.
P.S. И чем Вам так всем не понравился бедняга Тристан? Своей положительностью? Конечно, это ведь так скучно…
P.P.S. И почему его папа мерзавец? Он должен был вызвать злую колдунью на бой, да? Или с тех пор кочевать вместе с этим фургончиком?

Нет, пойду, напьюсь…

[Данька]

P.S. И чем Вам так всем не понравился бедняга Тристан? Своей положительностью? Конечно, это ведь так скучно…
P.P.S. И почему его папа мерзавец? Он должен был вызвать злую колдунью на бой, да? Или с тех пор кочевать вместе с этим фургончиком?

Нет, пойду, напьюсь…

Майго, вот не кажется мне Тристан положительным персонажем. Пентюхом не самого высокого ума и не самой высокой порядочности, за которого все делают другие, - да, кажется. Что впрочем вполне в каноне любой сказки. Но к Иванушкам-дурачкам, я например нежные чувства могла бы испытать только  при наличии приворотного фактора, типа волшебной щуки.

P.S А насчет папы, ты считаешь, что случайный секс - не повод для знакомства? Или как в том анекдоте про чукчу: "Женщина хочет, женщина платит"?

[Elene]

P.S. И чем Вам так всем не понравился бедняга Тристан? Своей положительностью? Конечно, это ведь так скучно…
P.P.S. И почему его папа мерзавец? Он должен был вызвать злую колдунью на бой, да? Или с тех пор кочевать вместе с этим фургончиком?

По поводу Тристана, эр Майго, я полностью согласна с предыдущим оратором. При виде сего юноши иного слова кроме как НЕДОТЕПА на язык не просится.  И с Ивэйн указанный "положительный" герой поступает довольно-таки по-свински, по крайней мере, в первой половине фильма.

Поведение же папаши Тристана выражается одной короткой фразой: "попользовался - и в кусты".

[Ана Статина]

По поводу папаши - вроде бы в книге его Уна околдовала поцелуем. Это многое объясняет )

[Elene]

По поводу папаши - вроде бы в книге его Уна околдовала поцелуем. Это многое объясняет )

Но у книги и фильма вообще мало общего. Начиная с того, что в книге жители Стормхолда поголовно имели кошачьи ушки.   

[Ана Статина]

Я к тому, что поступок оставили, а обосновать забыли )

[Maigo, White Wolf]

Надеюсь, мой ответ не сочтут за спойлер. Ну, если что, режьте его без всякой жалости.

Попробую пояснить, как всё это видится мне.
Вы говорите «недотёпа и пентюх»? Простите, а почему такой персонаж не может быть положительным героем? Возможно, он не вызывает романтических чувств, но что ему мешает быть хорошим человеком?
Но не важно. Итак, "недотёпа и пентюх". Так ведь в этом то вся и фишка.   (Кстати, знаменитый Асприновский Скив, извините за оффтоп, тоже вначале был недотёпой и пентюхом).   Да, в начале фильма нам его преподносят как славного, но неуклюжего наивного паренька, влюблённого в первую городскую красавицу. Что в этом позорного? Не всем же с рождения быть мачо!
Но… вдумайтесь в это: для того, чтобы покорить сердце любимой девушки он готов отправиться  на край света, рискуя жизнью сражаться с бандитами и с чудовищами.… Неужели этот порыв ничего не стоит?
Далее.… Оказавшись в овраге, он действительно ведёт себя некрасиво. Признаюсь, сам был несколько шокирован. Но с другой стороны.… Простите, а чего бы вы хотели? Чтобы он, истратив остатки волшебной свечи, вернул Звезду на небо? Кстати, будь он действительно свиньёй, он бы просто израсходовал свечу на то, чтобы перенестись вместе с Ивейн к дому Виктории.  Возможно, ему стоило объяснить девушке ситуацию, и попросить её добровольно отправиться с ним. Но Ивейн находясь в очень скверном расположении духа, могла просто послать его куда подальше. А, оставшись одна она, скорее всего, угодила бы в лапа к ведьмам.
   
Далее.… Когда звёзды сообщают ему о грозящей Ивейн опасности, струсил ли он? Нет! Не совсем понятно, как смог бы он помочь Ивейн, учитывая, полное отсутствие опыта в драках, но он сразу же поспешил на помощь, не думая о собственной безопасности. Хотя, это, наверное, тоже ерунда. Ну, подумаешь, бросился опрометью спасать  подарок для Виктории. Простой расчёт. Ведь нет Звезды, нет и невесты, верно?

Итак, они спаслись от колдуньи и попадают в лапы коварного капитана Шекспира
После встречи с капитаном Шекспиром, Тристан вообще преображается. Надеюсь, с этим никто спорить не будет? Даже несколько странно, что причёска и новый костюм способны настолько изменить человека.

Он резко взрослеет, становится лихим бойцом, набирается шарму и обаянию, умнеет, (правда умолчу о том, как он отдал хранящий его талисман Сточной Сэл, но ведь всё обошлось, верно? А если бы он не находился в мышином облике, вряд ли бы он услышал признания в любви со стороны Ивейн). И теперь уже Хамфри жалко выглядит рядом с ним со своей тросточкой, Виктория смотрится просто провинциальной дурой.… Ого, да он с самим Септимусом наравне…

Ну, и, наконец, хэппи энд. Все рыдают, все счастливы.

Во всяком случае, так всё это видится мне.

Прошу прощения за пространный ответ.

[Maigo, White Wolf]

Теперь, что касается, его отца. К сожалению, я опоздал к началу фильма. Но когда я входил в кинозал, отец Тристана говорил Уне: «Так что я смогу сделать, если тебя околдовала ведьма?» На что она вроде бы говорила что-то вроде: «Ты можешь доставить мне удовольствие». Они скрывались в фургоне, а далее шли вступительные титры и появлялась усатая морда Стража с малюткой Тристаном в руках.

Так в чём обвиняют отца Тристана? У меня нет полной информации, (как я уже говорил, к началу фильма я опоздал), но у меня создалось впечатление, что Уна сама заранее планировала такое развитие событий. А именно, короткий, но бурный секс, способный доставить удовольствие обоим сторонам, а затем расставание. Возможно, ребёнок стал для неё неожиданностью, но, скорее всего неожиданностью приятной, учитывая, что она отдала для него всё самое ценное, что у неё было. А его отец на всю жизнь сохранил в памяти воспоминание о той встрече. Кто знает, может, ему не хотелось уходить из волшебной страны, может он всю жизнь жалел об этом своём решении. Во всяком случае, когда он рассказывал  об Уне Тристану, то говорил о ней с теплом и нежностью.

[Аня]

Недавно просмотрела этот фильм. Понравилось.  Можно смело советовать тем кто просто хочет расслабиться и посмотреть позитивное кино!

[Nadia Yar]

И вновь все девушки без ума от отрицательного персонажа (Септимуса). Нет, нам плевать, что злодей, что руки они у него по локоть (если не больше) в крови. Но каков мужчина!!! Решителен, смел, безжалостен. Зачем нам любовь, доброта, преданность? Пусть они сдохнут вместе со слюнтяем Праймусом.
P.S. И чем Вам так всем не понравился бедняга Тристан? Своей положительностью? Конечно, это ведь так скучно…

Я думаю, что своей инфантильностью. Рискну предположить, что зрители оценивают героев не только и даже не столько с моральной точки зрения, сколько... скажем так, в аспекте общего качества. Септимус - взрослый, деятельный, умный и активный мужчина. Это властелин и воин, знающий, что в мире к чему и какое место он хочет в этом мире занять. Мерзавец-то мерзавец, но это подано в лёгком, комедийном тоне - убитые братья как бы и не убиты, вот они, сидят рядышком и выдают комментарии. Кроме того, Септимус не сам по себе стал убийцей, его таким воспитал папаша, и это подчеркнуто. Такой персонаж нравится женщинам (попадает в подсознательный образ надёжного партнёра) и вызывает уважение у мужчин. А Тристрам на протяжении почти всего фильма - мальчишка. У большинства женщин он не вызывает доверия, у большинства мужчин - уважения. Герой становится мужчиной только к концу фильма, и вот тогда он уже привлекателен и вызывает уважение. До того, на протяжении всей сказки, Тристрам с Септимусом конкурировать не может.

P.P.S. И почему его папа мерзавец? Он должен был вызвать злую колдунью на бой, да?

Ну что-то в этом роде. Хотя мерзавцем он не является, конечно - мерзавец бы не принял потом сына. Он просто ветреный парень.