Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 ноября 2026 года, 10:31:32

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Кино и театр
| | |-+  Пером и Шпагой
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Пером и Шпагой  (прочитано 5479 раз)
Mastodont
Граф
****

Карма: 50
Offline Offline

сообщений: 431

Ну новенький я здесь!


просмотр профиля
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #15 было: 18 июля 2008 года, 12:19:17 »

К вашей рецензии не соглашусь в одном случае:
Несмотря на кем был Фридрих II в реале - в фильме получился - замечательный отмороженный персонаж.
"Жаль, что я не могу общественно высказывать свой любимый афоризм - Если тебе нравится провинция соседа - это достаточный повод, чтобы ее отобрать"
Авторизирован

Мы не вымерли, мы просто так пахнем
Pure Evil
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 15

просто ведьма


просмотр профиля E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #16 было: 18 июля 2008 года, 12:19:40 »

Нелл
Кстати, согласна. Но я про хм... образы уже не стала, списала на полет фантазии режиссера. И полет этот меня не впечатлил. В чем смысл такого "опускания" монархов (да и из остальных персонажей идиотов знатных сделали) - неясно. Но смотреть на это все неприятно. Бррр...
Авторизирован
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #17 было: 18 июля 2008 года, 12:29:18 »

Mastodont ,  Улыбка Для того, чтобы я простила авторам несоответствие исторического персонажа пропотипу, фильм должен быть снят очень талантливо. Но это мои личные закорючки. И меня довела до ручки не столько бездарная игра (актеры начитывают текст и все), сколько вот такая... историческая безграмотность.
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #18 было: 18 июля 2008 года, 12:39:34 »

Я Пикуля не читал и как мне кажется мне это здорово облегчило просмотр шАдевра. Если кратко: нудно, бредово и убого. Досмотрел сериал только из принципа.

Особенно "порадовали" батальные сцены. На фоне "Пером и Шпагой" батальные сцены сериала "Нестор Махно" поражают своей численностью.  Кривая усмешка
Авторизирован
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #19 было: 18 июля 2008 года, 16:03:44 »

Станислав, ППКС. Вот только меня на "до конца" не хватило. Я подавилась уже первой серией, потом, в смутной надежде на улучшение досмотрела до середины вторую, возопила и на этом мое знакомство с данным шЫдевром закончилось.
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #20 было: 18 июля 2008 года, 16:23:13 »

Слабым утешением явилось лишь то, что я видел гораздо более невменяемого и неадекватного Фридриха Великого. Тут нашим самих немцев переплюнуть не удалось. В «Пером и Шпагой» он изображён лишь слегка неадекватным правителем, но не садистом-невротиком, домогающимся своей собственной сестры.  Злость

Нашему кинематографу есть ещё над чем работать.  Кривая усмешка 
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #21 было: 18 июля 2008 года, 17:21:27 »

Эреа Нелл

1. Вы знаете, по поводу шевалье де Ёна, он у Пикуля "де Еон". Я не буду утверждать, правильно ли Пикуль "оруссил" его, но несомненно, что режиссер работал с романом и работал правильно. Так что упрекать его за соответствие с источником его картины, ИМХО, странно.  В замешательстве
2.Вот здесь есть изображение Елизаветы Петровны:
http://letopis.kulichki.net/2007/03-2007/nom1453.htm
Здесь тоже:
http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=787
и здесь:
СПОЙЛЕРЫОтметьте, что изображения эти сделаны придворными живописцами (т.е. до некоторой степени льстивы), не изображают императрицу в те годы, которые описаны в романе. Я не буду утверждать про полтора центнера, которые весила императрица (ибо не знаю), и не буду утверждать ничего про вес Ольги Самошиной, ибо тоже не знаю. Могу только сказать, что сходство Елизаветы и игрой Самошиной в сериале - явное. Единственное, чего Самошиной не хватает, так это талии Елизаветы, но сдесь уже ничего не поделаешь, ей не надевали с детства корсетов.  Подмигивание
3. Фридрих Великий, который не был похож на истеричного Мефистофиля, выглядел так:
СПОЙЛЕРЫСПОЙЛЕРЫСПОЙЛЕРЫ   Насчет его истеричности - об этом пишет тот же Пикуль. Опять же, можно спорить с ним, но обвинять режиссера в том, что он соответствует духу той книги, которую он снимает, странно.

А вот все остальное будет уже моей глубочайшей ИМХОЙ, на уровне впечатлений, так что здесь я замолкаю.

С уважением.



Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Kjussa
Кэртианский хоббит
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 606



просмотр профиля WWW
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #22 было: 18 июля 2008 года, 17:22:10 »

Отсмотрела все 12 серий и наивно ждала, ну может, станет интересно хоть в какой-то момент? Макарский, конечно, хорош, но этим всё и заканчивается. к тому же ЕМНИП, после Елизаветы правил никак не Петр III, между ними прошло лет 15.  Хех и концовка какая-то дурацкая...
Авторизирован

Кто не знает, что такое мир, не знает, где он сам... (Марк Аврелий)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #23 было: 18 июля 2008 года, 17:30:55 »

Эреа Kjussa
Цитата
Отсмотрела все 12 серий и наивно ждала, ну может, станет интересно хоть в какой-то момент?
Я, вот, еще не сподобился до конца досмотреть.  Подмигивание
Цитата
Макарский, конечно, хорош,
Мне тоже понравился, хотя, как верно заметила эреа Нелл с реалиями он ничего общего не имеет.
 
Цитата
после Елизаветы правил никак не Петр III, между ними прошло лет 15.  Хех
Именно он и правил.  Подмигивание
 С уважением.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
TURS
Потомственный нобиль
**

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 71

Бойся того кто не отводит взгляда!


просмотр профиля E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #24 было: 18 июля 2008 года, 21:46:53 »

Фильм умудрился посмотреть до конца (до сих пор удивляюсь как у меня получилось Язык) Полная туфта. Такое ощущение что без де Еона Россиская империя совсем бы развалилась. Петра 3 вобще каким -то кретином сделали!

Кстати на главную женскую роль можно было девушку и покрасивее найти  Кривая усмешка
Авторизирован

Людям не стало бы лучше если бы исполнились все их желания!
                                                                                    Гераклит
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #25 было: 18 июля 2008 года, 22:13:34 »

Эреа Нелл

1. Вы знаете, по поводу шевалье де Ёна, он у Пикуля "де Еон". Я не буду утверждать, правильно ли Пикуль "оруссил" его, но несомненно, что режиссер работал с романом и работал правильно. Так что упрекать его за соответствие с источником его картины, ИМХО, странно.  В замешательстве
2.Вот здесь есть изображение Елизаветы Петровны:
http://letopis.kulichki.net/2007/03-2007/nom1453.htm
Здесь тоже:
http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=787
и здесь:
СПОЙЛЕРЫОтметьте, что изображения эти сделаны придворными живописцами (т.е. до некоторой степени льстивы), не изображают императрицу в те годы, которые описаны в романе. Я не буду утверждать про полтора центнера, которые весила императрица (ибо не знаю), и не буду утверждать ничего про вес Ольги Самошиной, ибо тоже не знаю. Могу только сказать, что сходство Елизаветы и игрой Самошиной в сериале - явное. Единственное, чего Самошиной не хватает, так это талии Елизаветы, но сдесь уже ничего не поделаешь, ей не надевали с детства корсетов.  Подмигивание
3. Фридрих Великий, который не был похож на истеричного Мефистофиля, выглядел так:
СПОЙЛЕРЫСПОЙЛЕРЫСПОЙЛЕРЫ   Насчет его истеричности - об этом пишет тот же Пикуль. Опять же, можно спорить с ним, но обвинять режиссера в том, что он соответствует духу той книги, которую он снимает, странно.

А вот все остальное будет уже моей глубочайшей ИМХОЙ, на уровне впечатлений, так что здесь я замолкаю.

С уважением.

Есть разница, чисто фонетическая, между ДЁн, Деон, Дэон - пишу, как слышится, а не как пишется. И д*Ёном шевалье не может быть никак, так же, как он не может быть, ну, к примеру, Бамоном, вместо Бомоном.
Насчет духа - книги, бог с ним, книгу я не читала. Но вопиющее несоттветствие габаритов актрисы и царицы - устрашает. Ибо Елизавет была дамой полной. А не, простите, жирной.
Макарский мне в этой роли категорически не пошел. Это просто не д*Эон, а... шут гороховый.  Кроме того, по нему ВИДНО, что это переодетый мужик, а д*Эона не могли отличить от женщины близкие друзья.
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #26 было: 18 июля 2008 года, 22:32:02 »


Эреа Нелл

Цитата
Есть разница, чисто фонетическая, между ДЁн, Деон, Дэон - пишу, как слышится, а не как пишется. И д*Ёном шевалье не может быть никак, так же, как он не может быть, ну, к примеру, Бамоном, вместо Бомоном.
А где Вы увидели версию Д Ён? Я просто не встречал.
Цитата
Но вопиющее несоттветствие габаритов актрисы и царицы - устрашает. Ибо Елизавет была дамой полной. А не, простите, жирной.
А в фильме Елизавета жирная? Не замечал. Она именно полная, но красивая.
Цитата
Макарский мне в этой роли категорически не пошел. Это просто не д*Эон, а... шут гороховый.  Кроме того, по нему ВИДНО, что это переодетый мужик, а д*Эона не могли отличить от женщины близкие друзья.
А вот это уже та глубокая ИМХА, о которой я Вам и предложил не полемизировать, ибо спорить мы с Вами будем на уровне "нравится\не нравится".  Улыбка

С уважением.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #27 было: 19 июля 2008 года, 12:48:46 »

Де Ён говорят в фильме. Улыбка А вот вопрос о внешности Макарского - отнюдь не вкусовщина. Он не нравится мне именно потому, что не похож на реального шевалье. А если он не похож на шевалье де Бомона, то теряется весь смысл этой истории.
Вообще, кому интересно, могу привести краткую биографическую справку - кем был этот авантюрсит в женском платье.
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #28 было: 19 июля 2008 года, 13:02:39 »

Эреа Нелл
Цитата
Де Ён говорят в фильме. Улыбка

Да, в фильме говорят непонятно.  Подмигивание Я сам вообще долго не мог понять, как его зовут (ибо книгу читаю паралельно с показом), специально приглядывался к титрам фильма - там де Еон.
Цитата
А вот вопрос о внешности Макарского - отнюдь не вкусовщина. Он не нравится мне именно потому, что не похож на реального шевалье.

Т.е. Атос и Арамис, которых он мне весьма напомнил внешностью, тоже не похожи на реальных шевалье?
Цитата
А если он не похож на шевалье де Бомона, то теряется весь смысл этой истории.
Не понял.  Улыбка
Цитата
Вообще, кому интересно, могу привести краткую биографическую справку - кем был этот авантюрсит в женском платье.
Мне будет очень интересно. Приводите, заранее буду Вам благодарен.

С уважением.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Пером и Шпагой
« Ответить #29 было: 19 июля 2008 года, 13:33:46 »

Вот и я удивалась. Написано вроде правильно, а говорят - черте как.

Божмой, я не про шевалье вообще! Улыбка Я имела в виду, что Макарский совершенно не подходит на роль шевалье д*Эона. И так как он на него не похож, то нет смысла и во всей этой истории, которая во многом основана на изумительной способности д*Эона изображать женщину.

Полное имя шевалье - Шарль Женевьева Луиза Огюст Андре Тимоти д*Эон де Бомон.

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!