|
Страницы: 1 [2] 3
|
 |
|
Автор
|
Тема: Пером и Шпагой (прочитано 5479 раз)
|
Mastodont
Граф
  
Карма: 50
Offline
сообщений: 431
Ну новенький я здесь!
|
К вашей рецензии не соглашусь в одном случае: Несмотря на кем был Фридрих II в реале - в фильме получился - замечательный отмороженный персонаж. "Жаль, что я не могу общественно высказывать свой любимый афоризм - Если тебе нравится провинция соседа - это достаточный повод, чтобы ее отобрать"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы не вымерли, мы просто так пахнем
|
|
|
Pure Evil
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 15
просто ведьма
|
Нелл Кстати, согласна. Но я про хм... образы уже не стала, списала на полет фантазии режиссера. И полет этот меня не впечатлил. В чем смысл такого "опускания" монархов (да и из остальных персонажей идиотов знатных сделали) - неясно. Но смотреть на это все неприятно. Бррр...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Нелл
|
Mastodont ,  Для того, чтобы я простила авторам несоответствие исторического персонажа пропотипу, фильм должен быть снят очень талантливо. Но это мои личные закорючки. И меня довела до ручки не столько бездарная игра (актеры начитывают текст и все), сколько вот такая... историческая безграмотность.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
|
Станислав
|
Я Пикуля не читал и как мне кажется мне это здорово облегчило просмотр шАдевра. Если кратко: нудно, бредово и убого. Досмотрел сериал только из принципа. Особенно "порадовали" батальные сцены. На фоне "Пером и Шпагой" батальные сцены сериала "Нестор Махно" поражают своей численностью.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Нелл
|
Станислав, ППКС. Вот только меня на "до конца" не хватило. Я подавилась уже первой серией, потом, в смутной надежде на улучшение досмотрела до середины вторую, возопила и на этом мое знакомство с данным шЫдевром закончилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
|
Станислав
|
Слабым утешением явилось лишь то, что я видел гораздо более невменяемого и неадекватного Фридриха Великого. Тут нашим самих немцев переплюнуть не удалось. В «Пером и Шпагой» он изображён лишь слегка неадекватным правителем, но не садистом-невротиком, домогающимся своей собственной сестры.  Нашему кинематографу есть ещё над чем работать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
MIB
|
Эреа Нелл 1. Вы знаете, по поводу шевалье де Ёна, он у Пикуля "де Еон". Я не буду утверждать, правильно ли Пикуль "оруссил" его, но несомненно, что режиссер работал с романом и работал правильно. Так что упрекать его за соответствие с источником его картины, ИМХО, странно.  2.Вот здесь есть изображение Елизаветы Петровны: http://letopis.kulichki.net/2007/03-2007/nom1453.htmЗдесь тоже: http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=787и здесь: http://images.yandex.ru/yandsearch?p=59&ed=1&text=%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fwww.peterburggorod.ru%2Fimages%2Felizaveta.jpg&rpt=simage Отметьте, что изображения эти сделаны придворными живописцами (т.е. до некоторой степени льстивы), не изображают императрицу в те годы, которые описаны в романе. Я не буду утверждать про полтора центнера, которые весила императрица (ибо не знаю), и не буду утверждать ничего про вес Ольги Самошиной, ибо тоже не знаю. Могу только сказать, что сходство Елизаветы и игрой Самошиной в сериале - явное. Единственное, чего Самошиной не хватает, так это талии Елизаветы, но сдесь уже ничего не поделаешь, ей не надевали с детства корсетов.  3. Фридрих Великий, который не был похож на истеричного Мефистофиля, выглядел так: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Frederick_II_of_Prussia_Coloured_drawing.png http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Friez.jpg http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:03p_gebuehr_t1.gif Насчет его истеричности - об этом пишет тот же Пикуль. Опять же, можно спорить с ним, но обвинять режиссера в том, что он соответствует духу той книги, которую он снимает, странно. А вот все остальное будет уже моей глубочайшей ИМХОЙ, на уровне впечатлений, так что здесь я замолкаю. С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
Kjussa
|
Отсмотрела все 12 серий и наивно ждала, ну может, станет интересно хоть в какой-то момент? Макарский, конечно, хорош, но этим всё и заканчивается. к тому же ЕМНИП, после Елизаветы правил никак не Петр III, между ними прошло лет 15.  и концовка какая-то дурацкая...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Кто не знает, что такое мир, не знает, где он сам... (Марк Аврелий)
|
|
|
|
MIB
|
Эреа Kjussa Отсмотрела все 12 серий и наивно ждала, ну может, станет интересно хоть в какой-то момент? Я, вот, еще не сподобился до конца досмотреть.  Макарский, конечно, хорош, Мне тоже понравился, хотя, как верно заметила эреа Нелл с реалиями он ничего общего не имеет. после Елизаветы правил никак не Петр III, между ними прошло лет 15.  Именно он и правил.  С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
TURS
Потомственный нобиль

Карма: 8
Offline
Пол: 
сообщений: 71
Бойся того кто не отводит взгляда!
|
Фильм умудрился посмотреть до конца (до сих пор удивляюсь как у меня получилось  ) Полная туфта. Такое ощущение что без де Еона Россиская империя совсем бы развалилась. Петра 3 вобще каким -то кретином сделали! Кстати на главную женскую роль можно было девушку и покрасивее найти 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Людям не стало бы лучше если бы исполнились все их желания! Гераклит
|
|
|
|
Нелл
|
Эреа Нелл 1. Вы знаете, по поводу шевалье де Ёна, он у Пикуля "де Еон". Я не буду утверждать, правильно ли Пикуль "оруссил" его, но несомненно, что режиссер работал с романом и работал правильно. Так что упрекать его за соответствие с источником его картины, ИМХО, странно.  2.Вот здесь есть изображение Елизаветы Петровны: http://letopis.kulichki.net/2007/03-2007/nom1453.htmЗдесь тоже: http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=787и здесь: http://images.yandex.ru/yandsearch?p=59&ed=1&text=%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0&img_url=http%3A%2F%2Fwww.peterburggorod.ru%2Fimages%2Felizaveta.jpg&rpt=simage Отметьте, что изображения эти сделаны придворными живописцами (т.е. до некоторой степени льстивы), не изображают императрицу в те годы, которые описаны в романе. Я не буду утверждать про полтора центнера, которые весила императрица (ибо не знаю), и не буду утверждать ничего про вес Ольги Самошиной, ибо тоже не знаю. Могу только сказать, что сходство Елизаветы и игрой Самошиной в сериале - явное. Единственное, чего Самошиной не хватает, так это талии Елизаветы, но сдесь уже ничего не поделаешь, ей не надевали с детства корсетов.  3. Фридрих Великий, который не был похож на истеричного Мефистофиля, выглядел так: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Frederick_II_of_Prussia_Coloured_drawing.png http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Friez.jpg http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:03p_gebuehr_t1.gif Насчет его истеричности - об этом пишет тот же Пикуль. Опять же, можно спорить с ним, но обвинять режиссера в том, что он соответствует духу той книги, которую он снимает, странно. А вот все остальное будет уже моей глубочайшей ИМХОЙ, на уровне впечатлений, так что здесь я замолкаю. С уважением. Есть разница, чисто фонетическая, между ДЁн, Деон, Дэон - пишу, как слышится, а не как пишется. И д*Ёном шевалье не может быть никак, так же, как он не может быть, ну, к примеру, Бамоном, вместо Бомоном. Насчет духа - книги, бог с ним, книгу я не читала. Но вопиющее несоттветствие габаритов актрисы и царицы - устрашает. Ибо Елизавет была дамой полной. А не, простите, жирной. Макарский мне в этой роли категорически не пошел. Это просто не д*Эон, а... шут гороховый. Кроме того, по нему ВИДНО, что это переодетый мужик, а д*Эона не могли отличить от женщины близкие друзья.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
|
MIB
|
Эреа Нелл Есть разница, чисто фонетическая, между ДЁн, Деон, Дэон - пишу, как слышится, а не как пишется. И д*Ёном шевалье не может быть никак, так же, как он не может быть, ну, к примеру, Бамоном, вместо Бомоном. А где Вы увидели версию Д Ён? Я просто не встречал. Но вопиющее несоттветствие габаритов актрисы и царицы - устрашает. Ибо Елизавет была дамой полной. А не, простите, жирной. А в фильме Елизавета жирная? Не замечал. Она именно полная, но красивая. Макарский мне в этой роли категорически не пошел. Это просто не д*Эон, а... шут гороховый. Кроме того, по нему ВИДНО, что это переодетый мужик, а д*Эона не могли отличить от женщины близкие друзья. А вот это уже та глубокая ИМХА, о которой я Вам и предложил не полемизировать, ибо спорить мы с Вами будем на уровне "нравится\не нравится".  С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
Нелл
|
Де Ён говорят в фильме.  А вот вопрос о внешности Макарского - отнюдь не вкусовщина. Он не нравится мне именно потому, что не похож на реального шевалье. А если он не похож на шевалье де Бомона, то теряется весь смысл этой истории. Вообще, кому интересно, могу привести краткую биографическую справку - кем был этот авантюрсит в женском платье.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
|
MIB
|
Эреа Нелл Де Ён говорят в фильме.  Да, в фильме говорят непонятно.  Я сам вообще долго не мог понять, как его зовут (ибо книгу читаю паралельно с показом), специально приглядывался к титрам фильма - там де Еон. А вот вопрос о внешности Макарского - отнюдь не вкусовщина. Он не нравится мне именно потому, что не похож на реального шевалье. Т.е. Атос и Арамис, которых он мне весьма напомнил внешностью, тоже не похожи на реальных шевалье? А если он не похож на шевалье де Бомона, то теряется весь смысл этой истории. Не понял.  Вообще, кому интересно, могу привести краткую биографическую справку - кем был этот авантюрсит в женском платье. Мне будет очень интересно. Приводите, заранее буду Вам благодарен. С уважением.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
Нелл
|
Вот и я удивалась. Написано вроде правильно, а говорят - черте как. Божмой, я не про шевалье вообще!  Я имела в виду, что Макарский совершенно не подходит на роль шевалье д*Эона. И так как он на него не похож, то нет смысла и во всей этой истории, которая во многом основана на изумительной способности д*Эона изображать женщину. Полное имя шевалье - Шарль Женевьева Луиза Огюст Андре Тимоти д*Эон де Бомон. Он родился в 1728 году в семье Луи д*Эона де Бомона, адвоката парламента бургундского города Топпера. Воспитывался мальчик в обычной школе, был изрядным шалуном и проказником и однажды основательно получил розгами за то, что переоделся в платье сестры и все приняли его за девочку. В юности шевалье учился в парижской коллегии Мазарини, где получил юридическое образование. Он был талантливым юристом, стал, как и отец, адвокатом парламента, только парижского, получил звание доктора гражданского и канонического права. Громкую славу ему принесло фантастическое владение шпагой, хотя д*Эон быд худощав, хрупок на вид, белокур, голубоглаз и отличался нежной светлой кожей. Шевалье написал так же мемуары, два тома "Политических рассуждений об администрации у древних и новых народов". Этот последний труд принес шевалье немалую известность, его стали приглашать в парижские салоны. Так он стал любовником госпожи де Рошфор. Именно она подала д*Эону мысль переодется дамой для одного из маскарадов при дворе Луи Пятнадцатого. Король, увидев очаровательную мадемуазель, вокруг которой вилась туча кавалеров, немедленно воспылал, отвел девицу в сторонку и с возмущением обнаружил, что это мужчина.От немислости д*Эона спасло только чувство юмора монарха и изобретательность мадам Помпадур. Это она предложила отправить шевалье, переодетого в женщину, ко двору Елизаветы. Отношения с Россией у Франции были не ах, и король, а с ним - и глава "секрета короля" (личная тайная разведка короля) принц Конти ухватились за идею. Шевалье согласился. И в 1755 году, в возрасте 27 лет, Лия де Бомон отправилась в Россию в сопровождении шотландца Дугласа, якобы дядюшки. Дуглас выдавал себя за геолога-любителя и торговца мехами. В книге Монтескье "О духе законов" и табакерке Лии де Бомон были спрятаны инструкции "секрета короля". "Девушка" должна была войти в доверие к императрице, собрать сведения о внешней и внутренней политике России, государственном устройстве и придворных группах влияния. В корсете одного из платьев был зашит документ, подтверждающий полномочия д*Эона, в каблуке туфли - шифр к тайной переписке. Со всеми заданиями Лия де Бомон справилась более, чем успешно. Она стала чтицей императрицей, передала ей документы и тексты договоров и получила подпись Елизаветы. Во Францию д*Эон вернулся с триумфом. Д*Эон был в России еще дважды - под видом брата-близнеца Лии де Бомон. Он отвез во Францию договор с Россией и тайный план совместных боевых действий против Пруссии. Всего же в России д*Эон провел пять лет, большую часть из них - в "натуральном" мужском виде.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3
|
|
|
 |