Sic transit gloria mundi! - II

[Хлад]

Для Хлада (2.07.2006 г):

«Для того,чтобы примеси ассимилировались,надо создавать условия при которых полуровкам ВЫГОДНЕЕ(причём не только с материальной точкизрения) считать себя русскими.Обеспечить эти условия без хая правозащитников о геноциде и претеснении малых народов- невозможно.  »

Ну почему? У меня есть несколько знакомых полукровок- татар .Все записаны русскими.
А в школе был одноклассник .Отец – цыган . мать – еврейка. Записали русским.

Во первых,я говорил о ситуации,когда ПОЧТИ  ВСЕ
полукровки самоопределяются как русские.И ведут себя как русские.
Во вторых,записали- не обязательно значит "считает сам себя". Тут,как говориться,"возможны варианты".

[Хлад]

Необходимо культивирование идеи : «Мы- одна страна, мы- один народ» и «Единство в разнообразии».

А эти лозунги совместимы? Хотя бы в принципе?

Необходимо также знакомить людей с разными культурами других народов. У нас на Урале официально проживает 118 разных народов. Регулярно проводятся и освещаются в средствах массовой информации разные межнациональные фестивали: от фольклорных до гастрономических.

Резко против.Любые национальные культуры- только за свой счёт.Чукчи не оплачивают национальную культуру русских,русские- не оплачивают нац.культуру чукч.

Национальные школы можно разрешить , но только  воскресные, держать их под строгим контролем, тщательно проверять используемую в  них литературу и желательно для наций находящихся в России ( татары, марийцы, коми , удмурты, башкиры  и т.д.).

Нац.школы только за свой счёт.Любые антируские элементы в образовании -давить ,можно- путем обеспечения добровольно-принудительной эмиграции.
З.Ы.Кстати,статья в тему беседы:
http://17ur.livejournal.com/148557.html#cutid1

[Кулай]

Уважаемый Хлад, разрешите Вам напомнить, что у нас федеративное государство, а не унитарное.

[Хельги]

Хлад

Тяжело общаться с людьми,очень мало знающими о предмете обсуждения.
Обьясняю:за счёт наличия фабрик в "третьем мире".

Оченно интересно... Раскажите, плиз, о испанских мегакорпорациях, эксплуатирующих бедных малайцев!

Не юродствуйте ,Хельги.Большая часть России менее плодородна,чем Европа.

Ну да, ну да. То ли дело Швеция и Исландия - сплошь чернозём!

Жить - на продажу своей продукции.

И что такого Россия производит? Проблема именно в том, что живёт на сырье и продуктах первого передела.

Относительно японцев- если бы демократы не развалили промышленность...

Развалили - дальше что? Можно, конечно сидеть и причитать у разбитого корыта - ах, какое оно было замечательное!

Этого я не говорил.Я говорил,что Россия имеет право поступить, как охотник, со всякими барсами и волками

Вот когда у России сил будет на это хватать, тогда и поговорим.

Надо первыми решать те проблемы,которые можно решить быстро.

Вроде бы врачи-реаниматологи сначала занимаются не самыми лёгкими, а самыми тяжёлыми проблемами. И с чего это?

"Если больному суждено помереть-он помрёт,если не суждено не помрёт.А вмешиваться- идти против божьей воли!".Имхо,такова ваша точка зрения....

Ошибочка Ваша.
Если уж опять в медицинских терминах  , то это будет выглядеть следующим образом: "Больной долгое время вёл крайне нездоровый образ жизни в сочетании с тяжёлыми физическими нагрузками. В итоге собрал целый букет болезней. Что-то можно вылечить консервативно, но вот поражённое раком лёгкое и гангренозную ногу придётся резать. В общем, жить будет, но на первую группу инвалидности можно начинать оформлять. Да, если не резать - через полгода - в ящик".

А почему это должно относиться только к народам за пределами России?

Потому, что если уж страна не может интегрировать собственных граждан... То за мигрантов браться поздно.

Только для вас,как говорится,сформулирую более конкретно:Если какой-либо народ решает свои проблемы за счёт русских- русские могут решить свои проблемы за его счёт...

Адреса, явки, пароли! (С)
Кто КОНКРЕТНО решает свои проблемы за счёт России?

[Эледем]

2 Хельги

Хотел бы обратить Ваше внимание на 2 пункта из вашего сообщения.

Цитата
Этого я не говорил.Я говорил,что Россия имеет право поступить, как охотник, со всякими барсами и волками
Вот когда у России сил будет на это хватать, тогда и поговорим.

На что должно хватить сил? На то, чтобы остановить агрессора за счет применения ОМП. Поверьте, хватает и на данный момент.


Цитата
А почему это должно относиться только к народам за пределами России?
Потому, что если уж страна не может интегрировать собственных граждан... То за мигрантов браться поздно.

Мигранты все равно есть и будут. Так что, даже если и поздновато, все равно браться за проблему необходимо.
  Да и будем объективны, опасны не мигранты, опасны - нелегальные мигранты. Вот им-то Россия точно до лампочки.
В связи с этим (надеюсь. здесь мы думаем одинаково) две крайности.  Первая - всех мигрантов вон из страны (неважно хотят они ассимилироваться, или не хотят), а вторая - Россия обязана предоставить всем мигрантам преимущественные возможности в развитии их нац. идей, культур и т.п., и Россия не имеет права требовать их ассимиляции в наше общество; это - бред, вот подобного наша страна никому не обязана. Принцип простой в этом случае: не нравится - не приезжай.   

[Хельги]

Эледем

На что должно хватить сил? На то, чтобы остановить агрессора за счет применения ОМП. Поверьте, хватает и на данный момент

Это уже "последний довод королей".  Для отчаившихся. Даже загнанный олень может рогами пару волков убить. Но кушать всё равно будут его, а не он.

Принцип простой в этом случае: не нравится - не приезжай.

Согласен. Но на проведение его в жизнь рассчитывать не приходится.

[Станислав]

Хельги, сейчас Хлад заявит, что он хотел сказать не "Испания" (ибо с примерами будет довольно туго), а "Англия" (тут примеры будут).

Хлад:

Не юродствуйте ,Хельги.Большая часть России менее плодородна,чем Европа.

Свыше 80% населения России живёт как раз на плодородных землях, более или менее пригодных к жизни.

Да, кстати, как там на счсёт 25% плодородных земель планеты, что принадлежат нам? Вы считаете, что этого ресурса (практически невозобновляемого на данном этапе) России мало?

Относительно японцев- если бы демократы не развалили промышленность...

Раз развалили, значит она уже была. Если смогли построить один раз, можно сделать это и во второй. Нунче же наша страна тупо продаёт ресурсы за бугор. С того и живёт

Я не знаю как вас, а меня это оскорбляет. Русские - не арабы, и достойны большего, чем жить на нефтедоллары. Стыд-то какой: в стране нет даже нормальных заводов по переработки и очитски нефти!

[Эледем]

2 Хельги

По первому пункту. После применения ОМП никто никого кушать не будет. В этом на ядерное оружие вполне положиться можно. Насчет последнего довода - не спорю, так и есть. И нив коем случае не хотел бы увидеть такой довод в действии. Речь о другом - сам факт существования такого "довода" очень хорошо остужает горячие головы, кои считают себя волками, барсами и т.п.
По второму пункту. Увы, увы - возразить на данный момент нечего. Разве что пункт 1. . Но это, конечно, к эру Хладу.

[Хельги]

По первому пункту. После применения ОМП никто никого кушать не будет. В этом на ядерное оружие вполне положиться можно. Насчет последнего довода - не спорю, так и есть. И нив коем случае не хотел бы увидеть такой довод в действии. Речь о другом - сам факт существования такого "довода" очень хорошо остужает горячие головы, кои считают себя волками, барсами и т.п.

Кстати - это верно, пока
1. Не появился кто-нибудь совсем отмороженный (товарищи с юга на многое способны).
2. Имеется в наличии чем шарахнуть и чем это "шарахнуть" доставить на место.
3. Нет надёжной с-мы ПРО.
Пройдёт лет 20, и что-то из перечня может измениться.

[Norin]

При комплексном подходе и достаточных вложениях сельское хозяйство может развиваться не только в центральной полосе. Да в Европе теплее, а кто Вам сказал, что там 1) почвы достаточно плодородны и 2) много посевных площадей?

Не только переработать сами не можем, сколько газа тратится на обогрев неба.

Развали, толь теперь что делать, вспоминать о былом величии и пугать соседей ядерной боеголовкой?

Касательно, нац. школ то сильные нац. диаспоры нечего и не заметят, а вот малые народы…

[Эледем]

2 Хельги

Средства нападения с ОМП всегда будут опережать средства защиты. Их просто развивать легче, как физик свидетельствую. В остальном - согласен.

2 Norin

1. Насчет сельхозоборота не могу сказать - не являюсь специалистом.
2. Насчет потерь, Вы правы однозначно. Технологии просто никакие.
3. Насчет национальных школ. Их в общем-то хватает. Я не согласен лишь с тем, чтобы специально для мигрантов их открывать. Наоборот, считаю, что их дети должны в русских школах учиться. Именно для ускоренной ассимиляции в наше общество.

[Хельги]

Средства нападения с ОМП всегда будут опережать средства защиты. Их просто развивать легче, как физик свидетельствую.

Только вот развивать их России не на что. Если уж который раз продлевается эксплуатация старых советских ракет, третий срок службы уже мотающих... Новые на замену строятся гораздо медленне, чем требуется. И это уже полонстью отлаенное производство. На что-то принципиально новое надесяться в таких условиях сложно.

[Эледем]

А вот здесь, уважаемый Хельги, Вы сильно заблуждаетесь. Не углубляясь в закрытые тематики, могу Вас уверить, что несмотря на заметный недостаток специалистов способных монтировать МБР, эта проблема решается вполне успешно. Конечно, если сравнивать с янками проблем выше крыши, но при любом другом варианте, шансов у потенциального агрессора нет никаких и не предвидится.
кстати, при полном использовании СЯО и американцам не поздоровится.

[Norin]

2 Norin

 3. Насчет национальных школ. Их в общем-то хватает. Я не согласен лишь с тем, чтобы специально для мигрантов их открывать. Наоборот, считаю, что их дети должны в русских школах учиться. Именно для ускоренной ассимиляции в наше общество.

Наверно выражение было не совсем точным. Просто:

Резко против.Любые национальные культуры- только за свой счёт.Чукчи не оплачивают национальную культуру русских,русские- не оплачивают нац.культуру чукч.

Нац.школы только за свой счёт.Любые антируские элементы в образовании -давить ,можно- путем обеспечения добровольно-принудительной эмиграции.

Я не считая, что надо специально для мигрантов открывать нац. школы. Но учиться, плохо понимая по-русски в одном классе с теми, кто хорошо поминает русский язык сложно, это необходимо учитывать.
К тому же, нац. школы это не только школы для мигрантов. Россия страна много нацианальная.

[Хельги]

Ну, доступа к закрытым материалам у меня нет 
Надо будет покопаться в имеющихся у меня просто материалах.