Время собирать камни?

[Хельги]

Хм... То, что я националист, я никогда и не скрывал. У меня есть Родина. И я хочу видеть её свободной. Если кто желает менять первородство на чечевичную похлёбку - его право. Но меня с собой он тащить права не имеет.

[Змей]

Не надо путать действительно массовую ностальгию по временам СССР, когда не было некоторых портящих нынче жизнь проблем, с реальным желанием объединиться на почве реальных общих интересов.
Вот именно. Где-то прочёл хорошее сравнение. Желание воссоздать СССР сравнимо по силе с чувством молодого человека звонящего свой девушке со словами: "Любимая, ради встречи с тобой я готов переплыть океан и обязательно зайду, если не будет дождика!"

Но меня с собой он тащить права не имеет.
А если 90% совершенно свободно и демократично проголосует "за"? 

[Хельги]

А если 90% совершенно свободно и демократично проголосует "за"?

А я не демократ!  *Да и не будет такого!*

[Змей]

Да и не будет такого!
А если предположить, что таки будет?

[Хельги]

Да и не будет такого!
А если предположить, что таки будет?

Ну так ведь я не демократ! И демократический централизм мне сугубо фиолетов 

[Змей]

То есть уйдёшь в лес, "Газпрому" трубу подрывать?
Или милостиво согласишься на вариант конфедерации?

[Благородный шакал]

...." Хм... То, что я националист, я никогда и не скрывал. У меня есть Родина. И я хочу видеть её свободной. Если кто желает менять первородство на чечевичную похлёбку - его право. Но меня с собой он тащить права не имеет. "...


На свободу никто не претендует... Первородство на чечевичную похлебку менять никто не предлагает... А свободу своей Родины нужно отстаивать не в поисках врагов среди приезжих и не надо валить все беды на гастробайтеров. Надо просто делать   Но если делить в собственной стране , на чужих и своих, то тут уже неуважение к самим себе...
Приезжие если они есть, должны просто принять культуру аборигенов данной местности, а не приносить свой устав и учить жить, и всё... А требования русским Россия, Эстонцам эстония, США индейцам не поддерживаю...
В Российской империи жило больше национальностей чем сейчас, и законодательством ни одна нация не имела преимуществ...( не спорю были движения типа черной сотни, но ведь был и БУНД)  Почему сейчас мы не можем жить в мире!?!?

Для националистов интересен список русских генералов и офицеров, иностранного происхождения, являющиеся гордостью России: Гордон , Брюсс ,Ришелье, Рибас,Лерма,Беринг и многие другие...

[Хельги]

То есть уйдёшь в лес, "Газпрому" трубу подрывать?

Мэй би 

Или милостиво согласишься на вариант конфедерации?

Статус Великого Княжества Финляндского при реставрации монархии при определённых условиях я может быть и стал бы обсужать.

А свободу своей Родины нужно отстаивать не в поисках врагов среди приезжих и не надо валить все беды на гастробайтеров.

Хм. А я врагов и не ищу  И мы со своими проблемами сами как-нибудь разберёмся 

А относительно моего понимания национализма - из старого, доброго

СПОЙЛЕРЫ

(из могултаевской "Страны Хатти")

СПОЙЛЕРЫ

11. О ТОМ, КАК СОЛНЦЕ АККАРИЛИС РАЗЪЯСНЕНИЯ ЛЮДЯМ ХАТТИ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ВОПРОСУ ДАВАЛ.
[1938]
Солнце Аккарилису сказали: о том и об этом ты говорил, а о национальном вопросе ничего не сказал! Ты, Солнце, этот пробел восполни!
Солнце Аккарилис объявил: «В людях страны Хатти четыре крови течет. Люди лукка [хетто-лувийцы]* - индогерманского корня, к государственному строительству великие способности оказывают, в социальной организации большой дар являют. Так-то индогерманцы среди всех великих государей во множестве обывали. Но другое дело: из-за этих свойств притеснение за дисциплину принимать, несправедливые законы из уважения к порядку сносить и по приказу клятвопреступления с легким сердцем свершать в большей, чем должно, мере они готовы.
А люди мушка [армяне] в торговых делах великим могуществом прогремели. Но другое дело: из-за этих свойств они иной раз и родную мать за хорошую цену продать могли.
А люди суту**, афразийского корня, в абстрактном мышлении сильно изощрены. Но другое дело: из-за того про действительность они часто могут забыть и, абстрагировавшись от нее, какую сверхценную идею выдумать и правду земли предать. А от этого бывает большое зло! Так-то Муса, Иса и Мухаммад, да и Трирский Карл [Маркс] все ведь люди афразийского корня были.
А люди туруккеи [турки], тюркского корня люди, на боевое товарищество, боевую храбрость душой легки. Так-то ведь и гулямы, и казаки от тюркского корня повелись. Но другое дело: из-за этих свойств лихими разбойниками нередко они становятся.
Так теперь люди Хатти пусть в государственном строительстве будут тверды, точно люди лукка, в счете небес и земли остры, точно люди суту, в торговых делах сметливы, точно люди мушка, а в боевом товариществе легки, точно туруккеи! А в дурную сторону этих свойств пусть они отнюдь да не обращают!»
Солнце спросили: «Как, и все? Отчего же ты, Солнце, про национальную автономию ничего не сказал?»
Солнце ответил: «А что о том говорить? Такой глупости в стране Хатти раньше не было и теперь не будет!»

*Потомки основного населения древнего Хатти.
**Исторические суту (сутии, амореи) - западносемитская общность II тыс. до н.э, включавшая, в частности, предков древних евреев (в настоящее время - единственный народ сутийского происхождения). В Новое время термином «суту» в Хатти обозначались евреи, изредка тж. - отдаленно родственные им арабы Иордании.

[1938]
Все же Солнце тогда по вопросам национальной автономии сильно донимали. И он об этом слово свое сказал. Повелели:
«Страну Хатти люди лукка некогда создали. Когда страну Хатти строили, все другие люди, что теперь в ней живут, и близко к ней не лежали. Только потом, в иное время под руку страны Хатти они пришли.
Так теперь, если кто выстроил дом и в нем живет, а другие люди потом в том доме поселяются, тому первому человеку против них по справедливости больше почет, шире доля придется. В этом, как ни посмотри, спора нет! Так и людям лукка в стране Хатти против всех других людей первую долю надо отделять. И это будет справедливо.
Но другое вновь: человека стаи по заслугам награждают, по вине наказывают. И по справедливости мера им тут одна. И нарушать это - клятвопреступление и драуга!
Стало быть, на том уровне, где вину и заслугу людям считают, кары и награды раздают, все люди Хатти по справедливости равны будут. Но на другом уровне (надличностный он) равны они больше уже не будут! Люди лукка по справедливости на нем первые будут! На этом-то уровне ту первую справедливость должно им оказать. Это означает: государственным языком в стране Хатти один язык лукка, государственными богами страны Хатти одни боги лукка, исторической традицией страны Хатти историческая традиция людей лукка останется навек! В государственных школах и канцеляриях страны Хатти, кто бы подать на них не внес, только на языке лукка будут писать! И когда о древних временах речь официально зайдет, слово «наши» всякий подданный Хатти, кто бы он ни был, о тех древних людях страны Хатти, а не о своих предках будет повторять. Такова-то первая доля людей лукка в стране Хатти! А национальная автономия ей противоречит, значит, никакой национальной автономии тут не быть. А кто с тем не согласен, несогласие свое в громких словах, если хочет, может выражать. А если кто из-за того несогласия, кроме голоса, оружие и руку подымет, того-то голову я, не взыщи, на кольях повешу».
Солнцу на тот раз все поверили.

[Змей]

Мэй би
Ню-ню...

Статус Великого Княжества Финляндского при реставрации монархии при определённых условиях я может быть и стал бы обсужать
Согласен.

[FatCat]

Приезжие если они есть, должны просто принять культуру аборигенов данной местности

Вполне согласен. А теперь убедите в этом "русскоязычное" население Эстонии, Литвы, Латвии...

и законодательством ни одна нация не имела преимуществ...

Гм... А о "черте оседлости" Вы ничего не слыхали?

[Вук Задунайский]

Национализм - последнее прибежище кого? 
Глас народа типа
Я-то сам национализм разделяю - бывает национализм вполне полезный, а бывает - вредный. Сейчас украинско-белорусский национализм я бы охарактеризовал по принципу фифти-фифти - есть и польза, есть и вред, и они уравновешивают друг друга. Но это совершенно не означает, что все должны пускать слезы от умиления, наблюдая за оным явлением.
И кстати, я не пойму, что вызвало такую реакцию у товарищей националистов? Ну сказали люди, что хотели бы объединиться с Россией - ну и что? Никто ж никуда никого принимать-то не бежит! Самый прикол в том, что если бы те же самые люди сказали о том, что хотят присоединиться... ну, к Америке там, к НАТО, товарищи националисты, боюсь, не возмущались бы.
Товарищи-наци упорно играют в одни ворота! А усы надо всё-таки лучше приклеивать

[Благородный шакал]

Уважаемый Хельги прочитал данные опусы.. Смеялся до колик...


Ну надо быть не только националистом, но ещё и реалистом. По вашему ("первородство форевер") надо американцев в Тихий океан, а на территории штатов возвести храмы Вицли-Пуцли и срочно издавать гуроно-ацтекский словарь, венгров к нам в приуралье, с эстонцами наравне, якутию якутам, корякам чукотку ну и остальным всего по немногу...

Про деление способностей по национальному признаку, много трудов было у товарищей из Третьего Рейха. Плохо кончили...

СПОЙЛЕРЫ

Впервые узнал, что евреи дальние родственники только иорданским арабам...Если уж на то пошло, то к семитской группе относятся все арабы и родство между арабами и евреями примерно такое же как у русских и украинцев, только старше.

Но что казаки - тюрки  -  это круто!!!

 Я не националист, но тоже идеи автономии не поддерживаю, слишком напоминает разделение Киевской Руси на автономные княжества, ну и чем всё это закончилось все знают.. Если есть государство оно должно быть целостным (без всяких полупрезидентов и полузаконов) -единая структура власти и единые законы для всех на всей территории..

[Вук Задунайский]

Протестую насчет якутов! Это тюркские племена, пришедшие на территорию современной Якутии с юга, и вытеснившие на север местные племена (долган). Поэтому до сих пор долгане и якуты часто на ножах друг с другом. Якуты в Якутии - не коренное население.

[Маленький Скорпион]

Будьте последовательны до конца, господа! Самая что ни на есть исконная историческая родина каждого из нас - где-то между Замбией и Зимбабве. Как доказала наука, именно в тех краях человек произошёл от обезьяны Загоним всё человечество туда - и дело с концом!

[Хельги]

Самый прикол в том, что если бы те же самые люди сказали о том, что хотят присоединиться... ну, к Америке там, к НАТО, товарищи националисты, боюсь, не возмущались бы.

Не бойтесь так! В ЕС, НАТО и тыды рвусь не больше, чем в Россию